[Astolfo Hynkel]

1986 – actualidad : Dentro de Europa [editar]

La entrada de España en la Comunidad Económica Europea (CEE) predecesora de la UE, el 1 de enero de 1986 fortaleció en definitiva el impulso económico iniciado. La entrada requirió que el país abriera su economía, con un fuerte incremento de la inversión extranjera en España y un impulso modernizador de la empresa española con la competencia exterior. También se produjo un incremento de las inversiones públicas en infraestructuras entre las que se encontraban las relativas a los fastos del 92, Olimpiadas de Barcelona y Exposición Universal de Sevilla. Se produjo un tirón del consumo motivado por un efecto enriquecimiento provocado por la subida de la Bolsa y del valor de los inmuebles. Con esto, España aceleró el crecimiento de su PIB, redujo la deuda pública, redujo la tasa de desempleo del 23% al 15% en 3 años y redujo la inflación por debajo del 3%. Los retos más importantes para la economía española incluyen la reducción del déficit público, una mayor reducción de la tasa de desempleo, la reforma de las leyes laborales, la reducción de la inflación, aumento del rendimiento y la productividad y el aumento del PIB per cápita.

Después del gran crecimiento experimentado a finales de los años 1980, la economía española entró en recesión a mediados de 1992. Desde 1992 la política económica estuvo marcada por los Acuerdo de Maastricht dirigidos a la instauración del euro como moneda común de la Unión Europea. Las medidas que suponían el control de la inflación y del déficit público.

La economía se recuperó a partir de 1995, conducida por un aumento de la confianza de los consumidores y un aumento del consumo privado, aunque este crecimiento ha sido menor en los últimos años. El paro sigue siendo un problema para los españoles (en 2005 la tasa de desempleo fue del 8,5%), pero aun así esto es una mejora con respecto a niveles anteriores. La devaluación de la peseta a lo largo de los años 1990 hizo más competitivas las exportaciones, pero la fuerza del euro desde su adopción (a principios de 2008, un euro se ha llegado a cambiar por 1,50 dólares estadounidenses) plantea dudas sobre si los precios de las exportaciones son demasiado altos para los compradores extranjeros. Sin embargo, esto se ha visto compensado por la facilidad del comercio entre los países de la zona euro y las nuevas relaciones de España con Iberoamérica y Asia.
Wikipedia

Lo siento, pero no tienes razón. Métete con Solchaga si quieres, pero la labor de Solbes en el periodo 1993-1996 sentó las bases e inició la recuperación de la economía española.
La labor de Rato fue muy buena, pero partió de una base, eso no se debe olvidar.

[Leonardi]

Escrito por Astolfo Hynkel

Lo siento, pero no tienes razón. Métete con Solchaga si quieres, pero la labor de Solbes en el periodo 1993-1996 sentó las bases e inició la recuperación de la economía española.
La labor de Rato fue muy buena, pero partió de una base, eso no se debe olvidar.

Te voy a decir de la base que partió: cuando el PP llegó al Gobierno y Rodrigo Rato se hizo cargo de la cartera de Economía, España no cumplía ni uno solo de los criterios de convergencia para entrar en la moneda única: control de la inflación, situación del déficit público y deuda acumulada, fluctuación de la moneda (tipo de cambio) y tipos de interés a largo plazo. Por cierto, la tasa de paro se situaba en torno al 22,9%. Ningún analista confiaba en que España pudiera entrar entre los países de moneda única el 1 de enero de 1999.

Si eso se logró fue debido a las medidas de choque que ningún ministro de Economía anterior a Rato se había atrevido a imponer, fundamentalmente el control radical del gasto público y la congelación de los salarios de funcionarios. De esa manera, durante el período de gobierno del PP, el crecimiento medio anual del PIB fue del 3,3%, y el aumento del empleo rondó una media del 3,6%. Y todo ello durante unoa años de recesión para las grandes potencias europeas, especialmente Alemania y Francia, que sudaban sangre para crecer por encima del 1%.

Solbes dejó la economía hecha unos zorros (es decir, como la había cogido), y ha heredado la obra de Rato, uno de los mayores milagros económicos que se recuerdan en Europa. A ver como la deja ahora.

[Tozzi]

Escrito por Leonardi

Si eso se logró fue debido a las medidas de choque que ningún ministro de Economía anterior a Rato se había atrevido a imponer, fundamentalmente el control radical del gasto público y la congelación de los salarios de funcionarios.

Rato era muy bueno, pero también extorsionó a las operadoras de telecomunicaciones, obligándolas a pagar en modo subasta por algo intangible (licencias UMTS, mas de 80.000 millones de ptas. para las arcas públicas, pagado por todos los españoles), mandándolas a la famosa crisis / burbuja de Internet y cargándose el sector para reducir el déficit público y entrar en Maastrich

[Leonardi]

Escrito por Tozzi

Rato era muy bueno, pero también extorsionó a las operadoras de telecomunicaciones, obligándolas a pagar en modo subasta por algo intangible (licencias UMTS, mas de 80.000 millones de euros para las arcas públicas, pagado por todos los españoles), mandándolas a la famosa crisis / burbuja de Internet y cargándose el sector para reducir el déficit público y entrar en Maastrich

Si no recuerdo mal, hubo una subasta, y las operadoras se pegaban por hacer la mejor oferta para quedarse el pastel. Que luego el asunto resultara o no rentable no tiene nada que ver con Rato; la incertidumbre forma parte de ese mundo.

Si cuando te metes en un negocio te garantizaran al 100% que vas a forrarte con él, no habría en el mundo ni un solo funcionario.

[Tozzi]

La realidad seguramente no fue asi: Las operadoras negociaron con el gobierno el pago para eliminar el déficit y cumplir los compromisos, aun a sabiendas de que era exagerado, a cambio de futuros favores (ya sabeis como funciona esto). Mas de uno soltaba la pasta con una lagrimilla, como una inversión de futuro

[Tiberiuz]

Escrito por Tozzi

La realidad seguramente no fue asi: Las operadoras negociaron con el gobierno el pago para eliminar el déficit y cumplir los compromisos, aun a sabiendas de que era exagerado, a cambio de futuros favores (ya sabeis como funciona esto). Mas de uno soltaba la pasta con una lagrimilla, como una inversión de futuro

Pobrecillosss..... y hora no tiene pa pagar la hipoteca y el colegi de los ñiñosss

[Tozzi]

Ni la hipoteca (estaban tan endeudadas que el sector se fue a pique con las primeras dificultades) ni el colegio de los niños (de tantos y tantos empleados que se vieron en la calle). Claro que entonces no tenían camiones, que si no hubieran colapsado Madrid como está de moda ahora

Pues yo tenía entendido que lo de las licencias UMTS para las operadoras fue un chollo, pues en otros países europeos se pagaron bastante más caras...

[Tozzi]

¿Te parece un chollo 80.000 millones de pelas (mas que el PIB de Birmania) por algo intangible, basado en expectativas de crecimiento futuras? ¿Crees de verdad que alguna empresa hubiera picado libremente? ¿No te parecía exagerado que pagasen esas millonadas por algo que antes habían conseguido casi gratis?

Cierto que hay paises que pagaron mucho más, y asi les fue (vease experiencia Telefonica en Alemania, o como Telefonica quiere deshacerse y no puede de la licencia UMTS de Italia). Eso si, todo entramos en Maastrich por la puerta grande

No se, yo es que con cifras tan grandes y siendo de letras no se que decirte...

Yo me acuerdo de lo que se dijo en su momento y tal y sobre Xfera...

Y sobre las experiencias de Telefónica en diferentes paises ni idea, la verdad... (haz un resumen )
aunque creo que en Reino Unido a Telefónica no le va mal, no?

[Tozzi]

Aunque sea algo offtopic

Fíjate en xfera, como quedó financieramente (bueno, Florentino, que estaba detrás) y lo que ha tardado en arrancar. Es como empezar un negocio, y que te diga el alcalde que si le compras los terrenos a 10 veces su valor, luego te ayudará con las licencias de obra. Luego viene una crisis y te quedas acongojadito en casa pagando como puedes la megahipoteca que te ha quedado

Telefónica sufrió mucho por sus "adquisiciones" en la UE, y en general todas las operadoras que ayudaron a "Europa" (a cambio, no olvidemos, de que habían sido todas privatizadas recientemente) quedaron dañadas. Telefónica se recuperó bien (bendita sudamérica) y con el cash que obtuvo aprovechó para comprar O2 en UK (que también estaba tiesa). Pero su entrada en Reino Unido fue mucho posterior (no pagó licencia en su momento, sino que compró una empresa con licencia puesta), con lo que no fue una operación lastrada

[Astolfo Hynkel]

El gobierno vendio las licencias de umts a un precio bastante razonable. Era por concurso público. Al poco, paises como Alemania o el Reino Unido las sacaron a subhasta y hubo tortas y los precios se dispararon. Entonces el gobierno se sacó de la manga nosequé del espacio radioelectrico para sangrar a los que habian ganado el concurso público.

Leonardi, Solbes hizo algo para reactivar la economia, sento unas bases, aunque fuesen mínimas. Nadie le quita el merito al binomio pp+ciu de esa epoca. Pero sinceramente, este sacralizar todo lo que sea PP y demonizar todo lo que sea PSOE es bastante patético.

[Leonardi]

Escrito por Astolfo Hynkel

Pero sinceramente, este sacralizar todo lo que sea PP y demonizar todo lo que sea PSOE es bastante patético.

Hombre, Astolfo, estamos hablando de economía, y ahí la diferencia fue abismal. Pero yo no apruebo muchas de las cosas que hizo el PP durante esos años; hay una gran diferencia entre su actuación en la primera legislatura, cuando estaban con el agua al cuello y Pujol les exprimió a fondo, y la segunda de mayoría absoluta, en la que fueron de sobrados y metieron la gamba en muchas ocasiones.

Aunque el peor error que cometió Aznar (y además por partida doble) fue el postrero: designar candidato (¿a santo de qué?) y encima equivocarse. Así pasó lo que pasó, lo que pasa y lo que pasará: Mariano Rajoy nunca será presidente del Gobierno, y dudo mucho que vuelva a ser candidato. Este fin de semana será elegido por aclamación, pero cuando venga la primera consulta y los resultados sean tan desastrosos como van a ser, le botaran y habrá bofetadas entre los que ahora le adulan para hacerse con la poltrona. Como dicen los americanos, políticamente es a dead man walking, pero él no lo sabe.

[sikander]

Yo lo que mas temo (y creo posible) es que en las proximas elecciones de cualquier tipo, la concatenacion de errores y desastre del Gobierno haga que el PP obtenga buenos resultados, como al inicio de la legislatura, eternizando a una cupula que debe irse YA! y que no es nada adecuada para afrontar unas Generales.

[Mister_Lennon]

Sikander, yo sin mi correspondiente chute de marihuana de los fines de semana no podria sobrevivir. lo siento si se nota mucho escribiendo.

Que la labor del gobierno de felipe sea CATASTROFICA al final no lo quita nadie, pero empezo mejor de lo que empezo aznar en su puta vida.

El rajoy es un dead man walking desde el dia en que se le nombre candidato del PP.

[sikander]

Escrito por Mister_Lennon

Que la labor del gobierno de felipe sea CATASTROFICA al final no lo quita nadie, pero empezo mejor de lo que empezo aznar en su puta vida

Pues claro, cuando Aznar empezó debio dedicarse primero y de forma urgente a arreglar todos los desaguisados de Felipe, ¿como querias que empezase?

Menuda herencia para empezar!!

[Mister_Lennon]

En temas de economia la cosa estaba mas que colocada. En terminos de corruppcion , a el no le iba ni venia.

[xagasi]

Hombre, yo creo que la culpa de todo esto fue de Obama, que va a ganar las elecciones...

[sikander]

la verdad es que ya ni sé porque estamos hablando de Aznar y Felipe en este hilo

Bueno, si, porque vamos a piñon fijo.

Lennon, la economia no estaba nada colocada, y entre otras cosas recuerda el creditazo que se pidió para pagar la Seguridad Social que estaba al borde de la quiebra, con Solbes recomendando planes de pensiones privados.....

[Manu1001]

¡Anda! Como acaba de hacer el Banco de España... La historia se repite...

Manu1oo1

[Astolfo Hynkel]

Insinuas que el banco de españa está politizado?

no te sigo con tu comentario.

[Manu1001]

Pues es fácil de seguir... Solbes jodió la SS. Se arregló. Vuelve Solbes, y... ¡tacháaaaaaannnn!

Manu1oo1

[Astolfo Hynkel]

lo que tu digas.

Te suenan los pactos de toledo?

Ni la seguridad social se la cargó solbes, ni la arregló el PP. Los pactos de Toledo fueron un esfuerzo conjunto para arreglar un problema que va mas allá de cualquier legislatura.
Por cierto, he estado buscando en dos periodicos de sesgo distinto, el mundo y la vanguardia sobre algo de la seguridad social y el BDE solo habla de crisis economica, pero no dice que la seguridad social esté mal.
By the way, juraria que la seguridad social la pasada legislatura dependia de Caldera, no de Solbes.

EDITO:

Acabo de encontrarlo.

El Banco de España prevé problemas en las finanzas públicas si no se reforman las pensiones

La institución augura que la tasa de inflación aumentará de forma elevada este año

17/06/2008| Actualizada a las 13:53h

Madrid. (EFE).- El Banco de España augura que si no se reforma "pronto" el sistema de pensiones para potenciar su contributividad y los sistemas complementarios, la sostenibilidad de las finanzas públicas será "costosa y difícil" por la presión que ejerce el envejecimiento de la población sobre el gasto público.

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PALABRAS CLAVE

Estados Unidos, PIB, Eurostat, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, Fernández Ordóñez, Miguel Ángel Fernández, Ordóñez, Madrid, Zona Euro

Así consta en el Informe Anual de 2007 del Banco de España, en el que la institución que dirige Miguel Ángel Fernández Ordóñez prevé que la tasa de inflación aumentará de forma elevada este año.

El gobernador destaca que las tasas de inflación superiores al 4 por ciento suponen una fuerte merma en el poder adquisitivo de la población, desanima el consumo corriente e induce un efecto negativo sobre la confianza de los agentes.

En este sentido, señala que es poco probable que en el futuro inmediato haya correcciones significativas de los precios de la energía y de los alimentos, que seguramente, a su juicio, se mantendrán elevados.

Tensiones financieras
Las tensiones financieras pueden afectar al dinamismo económico, al tiempo que aumentará la presión en los sectores más endeudados y más penalizados por la desaceleración económica. La duración actual de las tensiones financieras conlleva el riesgo de que las condiciones crediticias internas se puedan volver más restrictivas, ya que la economía española necesita elevados fondos externos para financiarse, según el instituto regulador.

Sin embargo, el patrimonio de las familias y las empresas "no muestra signos de fragilidad", aunque algunos son más vulnerables a la actual situación, según la fuente. "La posición patrimonial de los hogares es sólida, aunque existen algunos segmentos más vulnerables", debido a las mayores tensiones en los créditos, añade.

Los costes laborales podrían crecer un punto
El Banco de España (BE) cree que es "apremiante" contener los salarios a corto plazo y advierte de que los costes laborales de 2008 podrían aumentar un punto porcentual si se traslada el incremento de la inflación a los salarios a través de las cláusulas de revisión salarial.

Según el informe anual un aumento generalizado de los salarios sería "especialmente perjudicial", porque la inflación persistiría y dificultaría el objetivo de aumentar la demanda exterior.

"La persistencia de la inflación es mayor en España que en el resto del área del euro, debido a la elevada rigidez de precios y salarios", señala la institución. En este sentido, el gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández-Ordóñez, en su discurso de presentación del informe anual considera que el diferencial de precios de España con la zona euro, que se mantiene en el entorno de un punto porcentual "exige desde hace tiempo una corrección".

Recuerda, además, que según los datos de Eurostat, España es el país de la Zona Euro donde existe más riesgo de que la inflación se "retroalimente". Esto se debe al riesgo de que el aumento de la inflación se traslade a los salarios futuros y, por lo tanto, sobre los costes e inflación futura. Por ello, el Banco de España destaca la necesidad de favorecer la flexibilidad laboral más allá de la que se deriva de la temporalidad para facilitar la reasignación sectorial del empleo.
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Por otra parte, el Banco de España prevé una caída más intensa del empleo a corto plazo y cree que el "ajuste" será más rápido debido al impacto de los inmigrantes sobre el mercado de trabajo, ya que se trata de un colectivo más dispuesto a la movilidad y con mayor índice de desempleo.

Añade que el impacto sobre el desempleo a corto plazo, también podría ser mayor, ya que los trabajadores inmigrantes, cuando pierden su empleo, se dirigen con mayor probabilidad al desempleo, mientras que entre el colectivo de trabajadores españoles no busca tan "activamente empleo".

Racionalización urgente de la red de sucursales de bancos y cajas
El gobernador del Banco de España ha avisado hoy a los bancos y cajas de que tienen que "racionalizar" de forma "perentoria" sus costes y su red de sucursales para afrontar las nuevas y más difíciles condiciones del mercado, que van a presionar sus beneficios.

En su discurso ante el Consejo de Gobierno del Banco de España para presentar el Informe Anual del organismo correspondiente al año 2007, Fernández Ordóñez ha considerado urgente esa tarea, junto con la búsqueda de nuevos "nichos de negocio", especialmente entre las entidades más volcadas a la financiación de la inversión en vivienda.

Según los últimos datos del organismo, España es el primer país europeo en densidad de oficinas por habitante y uno de los principales en el mundo, al contar con un total de 43.785 sucursales al cierre de 2006. El gobernador del Banco de España ha dicho que se debe "imponer una gestión más ajustada de los costes".

De hecho, advierte a la banca que se "acostumbre" a un "descenso notable de las tasas de crecimiento del negocio", que se situarán en niveles de crecimiento similares a los de la economía española, así como a un cambio en sus estrategias para captar ahorro y a pagar mayores intereses en la colocación de bonos y otros instrumentos para captar fondos en los mercados internacionales.

Las condiciones crediticias de Estados Unidos, cruciales para la economía mundial<
El endurecimiento de las condiciones a la hora de conceder los créditos en Estados Unidos suponen un riesgo para la estabilidad financiera internacional, de manera que pueden determinar las perspectivas de la economía mundial, según el Informe Anual 2007 del Banco de España.

El organismo supervisor constata que en los primeros meses del año, la economía estadounidense se ha mantenido sin apenas cambios, con un avance "muy débil" o incluso negativo del PIB. En este sentido, el Banco de España destaca la elevada incertidumbre que se cierne sobre la profundidad y la duración de esta etapa de ajuste, cuya evolución dependerá del mercado de la vivienda, del alcance de las perturbaciones desencadenadas en el sector financiero y del efecto que tengan las políticas de estímulo monetario y fiscal.

Las previsiones apuntan a un ajuste prolongado en los precios de la vivienda de Estados Unidos, que ya han descendido el 10,2 por ciento, de forma que la caída del sector podría duplicarse a finales de 2009. En este sentido, la inversión residencial contribuirá, hasta el resto del año, de forma negativa en el crecimiento del PIB americano, cuya evolución determinará la profundidad de la ralentización económica y, en cierta medida, la evolución en los mercados financieros.

Es decir, que ahora Solbes tiene la culpa del envejecimiento de la población.
Quizás tenga la culpa el como está diseñado el actual sistema de pensiones, en que las cotizaciones de hoy sirven para pagar las pensiones de hoy. Si hubiese estado diseñado siguiendo un sistema racional, las cotizaciondes de los trabajadores servirian para pagar sus pensiones futuras, y no tendriamos el problema del envejecimiento de la población.
Pero ayyyyyyyyy, todo con tal de rajar de los socialistas!

Por cierto, las pensiones no cotributivas ya no están en la seguridad social sino que van a cargo de los presupuestos del estado.

[xagasi]

OBAMA!!! ra ra ra!!!

[xagasi]

Bueno, ya van juntos camino a la victoria...



http://news.yahoo.com/s/ap/20080628/ap_ ... ma_clinton