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#1 | |
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Actor de reparto
Mensajes: 1.132
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Hoy, leyendo una entrada en el blog de Cesar Mallorqui, he vuelto a pensar en lo mismo que expone. Realmente ¿no os parece que existe una cierta sensacion de que la Humanidad ha topado con algun tipo de limite teconologico, ideologico, existencial...?
Bueno, os pego su disertacion y luego comento algo mas... Cita:
Pues si, creo que en efecto estamos simplemente afinando y dandole vueltas a tecnologias ya bien conocidas. Quitando las TIC y satelites tecnologicos anejos, la verdad es que tampoco hemos avanzado tanto o, al menos, el avance no se ha producido con la velocidad vista en decadas anteriores o no logra pasar de los laboratorios de investigacion al dia a dia cotidiano. Tal vez, por supuesto, el problema es que en su momento se sobrevaloró nuestro nivel tecnologico, inevitable legado del brutal desarrollismo del s.XX. El caso es que en muchas areas del conocimiento, lograr escalar una montaña que se suponia definitiva, solo sirve para ver que detras habia otra, aun mas alta y complicada de subir (por ejemplo, el genoma humano). En definitiva ¿realmente somos tecnologicamente tan avanzados como nos creemos? ¿Estamos tomando el camino correcto para seguir ascendiendo evolutivamente o necesitamos una redefinicion de nuestras maneras? Saludos. |
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#2 |
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Especialista
Mensajes: 652
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Pues a mí no me parece que aún hayamos llegado a tal límite. Ese artículo me parece un tanto pesimista. Ahora que estamos sumidos en una crisis mundial, económica y de valores, es normal que se tienda a pensar de esa manera.
Cuando se llegó a la Luna, se pensó que el siguiente paso, ir a Marte, sería cuestión de poco tiempo, y la realidad no es así. De todos modos, lo que más me llama la atención es que con tanto adelanto, las personas tengamos que dedicar gran parte de nuestra vida y tiempo a trabajar, y que estemos hasta el cuello para pagar deudas. En el fondo, somos tan exclavos como hace cientos y miles de años. En ese aspecto, se nos pintaba un mundo idílico en el que las máquinas lo harían todo, y nosotros podríamos dedicarnos a disfrutar libremente de nuestro tiempo, para hacer lo que quisieramos. |
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#3 |
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Actor principal
Mensajes: 2.918
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Ya comenté en otra ocasión que nuestro mundo no ha evolucionado mucho desde hace 40 años para acá: la energía nuclear, los ordenadores, internet, los aviones a reacción, los satélites de comunicaciones, etc, etc, etc... ya estaban inventados hace mucho tiempo, lo único a lo que hemos asistido es a la popularización o democratización de dicha tecnología, que ha supuesto más un cambio social que científico.
En realidad, los condicionantes sociales, económicos y políticos de nuestro planeta son los que nos están estancando, puesto que arrastramos un modelo planetario que dura desde el final de la segunda guerra mundial; quizá necesitemos una gran crisis, una enorme revolución o un gran desastre natural o provocado (una guerra abierta entre grandes potencias) para que se vuelva a producir un salto cuantitativo. Sin embargo, creo que está al caer un gran boom científico, relacionado con la clonación y la biónica... los futuros de ci-fi que imaginaban en los 40, 50 y 60 me parecen poco probables, pero sin embargo cada día cobra más sentido el ciber-punk: tendemos a un mundo globalizado, gobernado por grandes corporaciones económicas, con una cotidianeidad tecnificada entre lo asombroso y lo cutre; habrá diversas clases sociales y tribus urbanas diferenciadas por su procedencia, su estatus social y su acceso a la tecnología de más alto nivel, y no serán extraños los implantes, las cirugías y todo lo relacionado con la biónica. PD: Sobre internet, hay varios escritores de ci-fi que preconizaron cosas parecidas; quizá el pionero fuera Julio Verne, en el relato "París en el siglo XX". Esta obrita de Verne transcurre en un hipotético 1963 donde una red telegráfica mundial avanzada ha llenado de cableado las oficinas, los edificios estatales y los mares, de manera que todo el mundo puede comunicarse entre si de forma inmediata aunque esté a miles de kilómetros de distancia. Se trata de un relato muy pesimista que también hace hincapié en la industrializaciñon y la alienación, adelantándose a obras como 1984, Un mundo feliz o Farenheit 451; el manuscrito permaneció inédito hasta hace unos años, ya que el editor habitual de Verne decidió no publicarlo por su espíritu sombrío y deshumanizado. |
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Decís que soy un hombre sin señor pero os equivocáis; yo soy mi propio señor |
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#4 | |
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Productor
Mensajes: 7.676
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Cita:
Brillante texto, Azaris. Ese Cesar Mallorquí es un cachondo. Yo me imagino un futuro parecido a Blade Runner. Contaminación a tope, publicidad agobiante y errores de programación. |
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"Vamos a llevarnos bien, porque sino van a haber hondonadas de ostias, eh?" |
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#5 |
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Actor de reparto
Mensajes: 1.132
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Bueno, lo que si creo que sera coincidente en casi todos, sobre todo los nacidos en los 60, primeros de los 70, es que estando como estamos en 2008 (un buen bocadito ya al s.XXI), las cosas no han ido por donde se suponia que nos dijeron que iban a ir.
Con la vista atras, un poco timo si que me parece, aunque obviamente algunos buenos avances hemos tenido. |
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#6 | |
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Productor
Ubicación: 25º 27' S - 153º 03' E
Mensajes: 7.096
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Pues yo creo que en los libros de historia del S.XXIII se hablará de nuestra época como la de la "Revolución informática".
Que estamos estancados??? no lo creo... a caso no pensais que cualquier persona de cualquier época no pensaba lo mismo??? para estas cosas creo que hay que tener una visión bastante más global que simplemente la de los años que tenemos. Cita:
Si no tienes 2 hipotecas y 1 BMW no eres nadie...
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#7 |
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Especialista
Mensajes: 601
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Muy interesante el texto, y también vuestros comentarios.
Quién sabe, quizá nos hallemos actualmente ante el punto de inflexión entre la Alternativa 1 y la Alternativa 2, y no debido precisamente a una guerra nuclear (que nunca se sabe), sino al derrumbe del mundo que hemos conocido hasta ahora por "fallo en el sistema". Es decir, que puede que ese holocausto que anticipaban algunos autores no sea bélico, sino de origen económico o de ausencia de recursos. Aunque una cosa lleva a la otra, claro. |
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#8 | |
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Actor de reparto
Mensajes: 1.132
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Cita:
Posiblemente algunos planteamientos, que han fracasado notablemente, sobre todo el icono clasico de la exploracion espacial, hacen que el conjunto tenga a mi entender, sensacion de cierta decadencia. |
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#9 | |
|
Especialista
Mensajes: 601
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Cita:
No sólo me refiero a Internet en sí, sino al retoque fotográfico, la animación, a la posibilidad de grabar un disco en un dormitorio (sin ni siquiera tocar instrumentos), mil cosas. Creo que todo eso, aunque sea menos espectacular que llegar a la luna, debe ser tenido en cuenta. |
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#10 | |
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Productor
Ubicación: 25º 27' S - 153º 03' E
Mensajes: 7.096
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Cita:
La no tripulada creo que sigue interesante como siempre. Y lo de Marte está muy bien, pero siempre que lo han comentado creo que pecaban un poco de optimismo, y es que la Luna está a 380.000 kms, unas 20 veces de aquí a Australia y en cambio Marte como poco está a 80 millones de kms, pudiendo llegar a estar a casi 400, más del doble que de aquí al sol. |
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#11 |
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Productor
Mensajes: 7.676
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Respecto al aterrizaje en La Luna, quizá debería recordarse que aquello tuvo más de político que de científico.
En aquel contexto de guerra fria, donde los rusos iban por delante en la carrera espacial, los USA necesitaban algun golpe de efecto que diera confianza a su población. Ahora, ir a la Luna, ...pa qué? Hombre, ...si hay que ir se va, pero ir por ir es tontería. A efectos prácticos, es mucho más operativa una estacion espacial a pocos kilometros de la Tierra que montar algo en La Luna. En la Luna la gravedad impide muchos de los experimentos en ingravidez, y además se necesita mucha más energía para alunizar y despegar. De la Luna lo conocemos prácticamete todo y no tiene mucho sentido volver ahí. Por eso ya no se va. |
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"Vamos a llevarnos bien, porque sino van a haber hondonadas de ostias, eh?" |
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#12 |
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Actor principal
Mensajes: 4.437
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Si no se invierte un duro en ciencia ya me diras que se puede esperar...Si se invirtiera en esto al año lo mismo que que se gasta en prostitucion ya me veia con todas las enfermedades erradicadas,las profundidades marinas totalmente exploradas y con bases en pluton.
No avanzamos pq no queremos,es mejor tirar la pasta comprando futbolistas para el Chelsea que invertir en conocimientos por el bien de la humanidad. |
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#13 |
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Productor
Ubicación: Somewhere
Mensajes: 12.918
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Sí, quizás para mí el futuro me parecía que tenía que ser con coches que volaran y con robots, o al menos, máquinas inteligentes.
La realidad es que la inteligencia artificial, por mucho que algunos insistan, pues no existe. Tampoco existen los coches que vuelan, pero esto ya es más que nada cuestión de costes. Hay cantidad de cosas que se podrían hacer porque existe ya la tecnología para hacerlo. Mismamente existen los helicópteros "mosquito" y eso a nadie se le ocurre que lo pueda tener cualquier hijo de vecino, es demasiado caro y no se apuesta por ello como solución masiva. Los ciborgs no existen, existen los autómatas. Pero existe Internet, y aunque haya habido algún visionario que imaginó una red de comunicación, jamás pensó que podría ser un fenómeno social tal que hay gente que vive más dentro de ella que fuera. Sirva este foro como ejemplo de ello. |
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#14 |
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Productor
Ubicación: Bcn +o-
Mensajes: 7.544
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Joder! Estancados? Como se nota que no trabajais en el sector de la informatica, si cada dia sale algo nuevo???
Me sorprende decir que vivimos como hace años! hace años, las personas tenian deudas, igual o peor, que nosotros, y si no las tenian es por que no tenian donde caerse muertos. Que trabajamos? prueba a vivir sin los adelantos del ultimo siglo durante una semana. Me refiero a agua caliente, cocina, nevera, horno, coche, transporte publico, reloj, movil, telefono, tv, supermercado, etc... Eso si que era trabajar, y sin haber pisado el lugar de trabajo aún!!!! Hoy como dicen por arriba, el mas tonto, tiene casa, coche, 2 o 3 TVs, sale a cenar mínimo una vez por semana, y gasta ropa y caprichos caros. Creo que lo que realmente si ha cambiado, es la capacidad de sorprendernos. Cualquier invento / avance de hoy, parece como una pequeña cosa comparado con lo que habia hace sólo 6 meses. Hoy tenemos coches infinitamente mas rápidos y seguros, con consumo infimo. Capacidades de computación equivalentes a lo que se usó para enviar el primer cohete a la luna, en cualquiera de nuestros móviles. Nos podemos conectar con todo el mundo en segundos desde cualquier sitio (menos desde mi casa que no hay cobertura!!!! ), conocemos cada vez mas el cuerpo humano, las enfermedades, el universo.
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#15 |
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Sonidista
Mensajes: 104
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Yo no creo que estemos estancados, que vamos más despacio es más acertado por que se ha desarrollado la tecnología muy rápido en apenas 100 años. Pero creo que la nanotecnología y la genética aún tienen mucho que decir y creo que supondrán un salto bastante grande (no sé como se usarán por que no llevo túnica y las gafas al revés), no solo en orden de magnitud como es el caso de la nanotec. si no en el control de la materia que se supone a esos niveles (además de los supuestos rebotes tecnológicos que derivan).
Respecto del texto, me parece pesimista y con cierto regusto amargo de no gustarle lo que le ha tocado vivir por haberse imaginado/creído/leido otra cosa. Además reducir internet al ya clásico: Internet is for porn....
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#16 |
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Actor principal
Mensajes: 2.444
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El mundo sigue siendo de las corporativas.
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I am the most complete fighter in the world! |
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#17 | |
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Decorador
Mensajes: 179
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Cita:
Pero actualmente hay multitud de "inteligencia artificial" integrada, desde el reconocimiento de patrones, la visión artificial ,las redes neuronales. Y los coches voladores implicarían muchísima problemática a nivel de seguridad, no ya sólo si energéticamente se pueden o no hacer, sino que un accidente con un coche volador es letal de necesidad. No se puede estropear nada de nada. Habría que replantear las rutas aereas. Introducir a la gente en el concepto de 3d en vez de en 2d...Y un largo etc. No es ya una cuestión de si se puede, sino de si va a ser más pernicioso que positivo. |
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#18 |
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Productor
Ubicación: Lejos
Mensajes: 13.163
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Un profesor mio de la universidad decía que la inteligencia artificial es la disciplina informática con más índice de fracasos y sin embargo, que más expectativas genera...
Al final la inteligencia artificial consiste en atribuirse méritos de otras disciplinas... El cálculo de rutas es matemática discreta y grafos, los sistemas expertos de ayuda a decisiones son estadística... Al final todo lo que se categoriza en "inteligencia artificial" se basa en el cálculo... Realmente el concepto "inteligencia" dista mucho del real, a lo mejor lo que está mal elegido es precisamente el apelativo, que crea falsas esperanzas. |
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#19 | |||
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Actor principal
Mensajes: 2.918
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Cita:
1 Código máquina 2 Ensamblador 3 Lenguajes estructurados lineales 4 Lenguaje orientado a objetos 5 Lenguaje humano - inteligencia artificial. Se pasó del nivel 1 al 4 en apenas 20 años de historia informática, pero llevamos casi 40 años sin pasar del 4... Cita:
![]() Cita:
En cuanto al cuerpo humano, en eso te doy la razón, ahí es donde quizá veamos el gran descubrimiento de nuestra era... |
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Decís que soy un hombre sin señor pero os equivocáis; yo soy mi propio señor |
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#20 |
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Supervisor
Productor
Ubicación: www.8elcortometraje.com
Mensajes: 34.624
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Es que, por esa regla de tres, todo estaba inventado en la prehistoria: incluso los coches, traducidos en mamuts...
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#21 |
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Actor principal
Ubicación: Abalone
Mensajes: 2.917
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Ayer la India lanzó una sonda lunar. Hace unas semanas los chinos dieron su primer paseo espacial. El avance tecnológico no consistía, en realidad, en ver cuánto tardaban los americanos en pisar Marte después de haber llegado a la Luna, ...el verdadero avance consiste en comprobar que serán otros países (emergentes) los próximos que pisarán nuestro satélite o construirán una nueva estación espacial. De lo que se trata no es de ver dónde está "la punta" tecnológica, sino de agrandar "la base". Somos un planeta, no un país.
Como decía Arthur C. Clarke en una de sus últimas apariciones públicas: "EL FUTURO ES AHORA"
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Si alguien necesita algo de mí ya sabe dónde encontrarme.
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#22 | |
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Actor principal
Mensajes: 2.918
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Cita:
Hay que diferenciar entre descubrimientos y aplicaciones de dichos descubrimientos; a día de hoy hay muchas aplicaciones nuevas, pero descubrimientos reales, algo como la energía nuclear o cosas así, creo que solo hay uno: la genética. |
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#23 |
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Ambiguo Travieso
Productor
Ubicación: -
Mensajes: 7.933
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Cuando se fabriquen órganos artificiales para el cuerpo humano será un paso realmente importante.Todos cyborgs.
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"Cada día estoy más perdido,pero mientras tanto intento pasarlo lo mejor posible". |
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#24 |
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Supervisor
Productor
Ubicación: www.8elcortometraje.com
Mensajes: 34.624
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Pero, en cualquier caso, eso sería una evolución de algo que existe.
Yo es que estoy de acuerdo del todo con Lao. |
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#25 | |
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Actor principal
Ubicación: Abalone
Mensajes: 2.917
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Cita:
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