[Azaris]

Bueno, creo que podriamos ir viendo como va la cosa del desempleo, tanto a efectos de cifras como mas adelante, posibles medidas politicas, economicas y laborales que se vayan adoptando.

POr ahora tenemos 2 meses:

ENERO: +132.378 (Record absoluto ultimos 24 años)
FEBRERO: +53.406

Aqui teneis la grafica de evolucion del paro comparado en estos ultimos 5 años. ¡¡¡DA MIEDO!!!



Una mas, del sector de la construccion:


Fijaos bien. Hace apenas 1 año la linea verde (2007) marcaba de largo los mejores datos de empleo. En menos de 1 año joder como ha cambiado la cosa...y la evolucion es claramente a mucho peor. Podriamos (recalco el podriamos) cerrar el año con cifras proximas a los 3M de parados. Ademas, lo que es peor, es que con un simple vistazo se aprecia que los anteriores años eran muy parecidos unos a otros. Pero 2008 'va por libre'. Febrero suele ser un mes de leve descenso en nº de parados y fijaos el de este año...

Algunos datos adicionales:

+ Es la 3ª vez desde 1997 que en Febrero (mes tradicionalmente positivo) aumenta el paro.
+ Para igualar el nº de desempleados debemos retraernos hasta junio de 1998. Eso si, hay que tener en cuenta que ahora hay mas poblacion activa.
+ Dato interanual: Desde febrero de 2007, el paro se ha incrementado en 240.056 personas (11,57%).
+ Porcentualmente sube mas el paro entre los hombres que entre las mujeres.
+ Los gastos totales de los servicios públicos de empleo (antiguo Inem) en prestaciones de desempleo ascendieron a 1.537 millones de euros el pasado mes de enero, lo que representa un aumento del +18,1% respecto a igual mes de 2007. A este paso, nos comemos rapidito el tan cacareado superavit fiscal.


Y ya de paso, una porrita para los lectores ocasionales del link:

¿Cual sera el incremento o decremento de parados en Marzo 2008?

Mi pronostico: Subida +36.400

p.d. los datos se publicaran en torno al 4/Abril (vie) o 7/Abril (lun), "maomeno".

[T-1000]

por lo que deduzco del 2006 para acá los resultado son mortíferos y en mayor parte vendrán explicados por la crisis del sector inmobiliario.

futuro negro, y yo que término la carrera este año

pero no dijo ZP en cuanto a empleo ibamos de lujo??

[Azaris]

Escrito por T-1000

por lo que deduzco del 2006 para acá los resultado son mortíferos y en mayor parte vendrán explicados por la crisis del sector inmobiliario.

futuro negro, y yo que término la carrera este año

pero no dijo ZP en cuanto a empleo ibamos de lujo??

¿Cantidad de parados, please?

[Franciscus]

azaris, lo siento, me lo pones a huevo :






Qué ganas de poder usar este emoticubo.




Perdón, perdón, perdón

[T-1000]

una cosa: en estas estadísticas se computa a toda la población o aquellos en activo (es decir, que pueden trabajar)??

[Tozzi]

Pues en 2050 el paro estará muy por encima, que lo sepais

¿Razón? Habrá mas población y, por tanto, en valor absoluto más parados

Por tanto, más que cifras globales, hemos de hablar de % sobre población activa. Las cifras dicen lo que tu quieres que digan

[Azaris]

Escrito por T-1000

una cosa: en estas estadísticas se computa a toda la población o aquellos en activo (es decir, que pueden trabajar)??

Las estadisticas son las de las personas apuntadas al paro (demandantes de empleo). Luego esta la EPA (encuenta de poblacion activa) publicada por el INE cada trimestre que tiene por finalidad conocer la relación con la actividad económica de la población.

Normalmente los datos de la EPA reflejan mas paro, dado que una persona NO apuntada al paro, se supone que NO demanda trabajo y por tanto, no computa. Y no apuntados al paro (en edad activa), hay una cantidad no desdeñable de personas.

[Azaris]

Escrito por Tozzi

Pues en 2050 el paro estará muy por encima, que lo sepais

¿Razón? Habrá mas población y, por tanto, en valor absoluto más parados

Por tanto, más que cifras globales, hemos de hablar de % sobre población activa. Las cifras dicen lo que tu quieres que digan

Yo no hago ese analisis. Me parece demasiado amable y condescendiente.

Primero: fijate en la evolucion. No hay precedentes para un cambio tan brusco. Lo peor es que todos los expertos coinciden: lo peor sera despues del verano cuando se note el bajon bestial en construccion (aun hay muchas obras en vuelo), empresas auxiliares y consumo a todos los niveles. Un dato para la reflexion: ANFAC anuncia un descenso en matriculaciones en marzo de entorno a un 25%. Un 25%. Repito, para que se asimile: un 25% menos. Los economistas clasicos americanos consideran sintoma de recesion un descenso de un 5% en matriculaciones.

Segundo, y sobre todo, preguntate el nivel de endeudamiento de la poblacion. En los años 70 y 90 sufrimos graves picos de desempleo, pero el endeudamiento de la poblacion era irrisorio comparado con el actual y existian mucho mas que ahora, los amortiguadores sociales formados por familia y amigos, que actualmente hoy en dia estan considerablemente debilitados (especialmente en el caso de los inmigrantes). Una economia puede quedar devastada si se combinan: alto nivel de endeudamiento (en eso no nos gana nadie en este planeta, no se en otros...), ausencia de competitividad, desproteccion ante los movimientos inflacionarios y ausencia o descenso de ingresos: aumenta la dudosidad y posteriormente la morosidad, no se pagan las deudas, la maquinaria se gripa y como fichas de dominio caen cada vez mas personas y empresas en una espiral dificil de detener.

Pero este post sera de largo recorrido. A ver como vemos las cosas en las Navidades que viene.

[bokeron001]

mi porra 53.407 (mayor que febrero pero NPI de cuanto),
aunque ,según la gráfica ,la predicción de Azaris parece mas razonable, este año ... rompe moldes para peor

[Azaris]

Bueno, por ahora dos apuestas:

Azaris: +36.400
bokeron001: +53.407

Bokeron001, ya sabes esa teoria de que por cada vivienda que no se construye se destruyen 2,5 empleos. Quiero pensar que el dato, basado en la experiencia previa, no sea extrapolable a la situacion actual, porque a mi me da casi 1M de parados de incremento.

[Ezekiel 2517]

Esto es como en el debate ZP-Rajoy... que Rajoy decia que habia mas parados que nunca...lo que no decia es que la poblacion activa tambien habia subido mas que nunca, y por tanto el porcentaje de parados en España habia descendido, que por otra parte es el dato interesante.

[eurico]

45034

[bokeron001]

Escrito por Ezekiel 2517

Esto es como en el debate ZP-Rajoy... que Rajoy decia que habia mas parados que nunca...lo que no decia es que la poblacion activa tambien habia subido mas que nunca, y por tanto el porcentaje de parados en España habia descendido, que por otra parte es el dato interesante.

Te respondo con otra noticia:

La economía crecerá sólo un 1,8% a fin de año según informes oficiales

* Puede ser la mayor desde los trimestres de caída tras los Juegos Olímpicos del 92
* Varios informes sitúan en torno al 10% la tasa de paro prevista para 2009

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Actualizado lunes 31/03/2008 05:12 (CET)
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CARLOS SEGOVIA | FRANCISCO NÚÑEZ

MADRID.- El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, dispone de análisis internos que temen que la economía española concluirá 2008 con una desaceleración inesperadamente intensa en lo que será el mayor retroceso en tan corto período de tiempo desde 1983.

Según ha podido saber EL MUNDO, los datos que maneja el Gobierno a día de hoy indican que la economía española crecerá a final de este año por debajo del 2% y comenzará 2009 a un ritmo de apenas el 1,5% y el 1,8%. Similar al del primer trimestre de 1996, no se recordaba un incremento tan bajo del PIB desde los últimos gobiernos de Felipe González.

Se trata de un cambio radical en la tendencia, ya que la economía española crecía en el cuarto trimestre de 2007 a un ritmo del 3,5% y en el primero de este año al 3%, por la inercia de años anteriores. Estos datos traslucen que la desaceleración no será tan suave como defiende oficialmente Pedro Solbes, sino la mayor desde los trimestres de caída que sucedieron tras los Juegos Olímpicos del 92.

Solbes sostiene de forma oficial una previsión del 3,1% para este año, una cifra que no modificará antes de junio. No obstante, el Instituto de Crédito Oficial (ICO), adscrito al Ministerio de Economía, rebaja el dato al 2,7% como máximo esperado. Además, reconoce abiertamente un incremento de la tasa de paro al menos en la primera mitad de la legislatura, lo que va en contra de la promesa electoral de Zapatero, pese a que el ICO muestra mayor optimismo que el que se muestra en los citados análisis del Gobierno.

En la misma línea de cambio a la baja, el Banco de España apuesta por un crecimiento medio del 2,5% para este año en el mejor de los casos, con una tasa del 1,5% a finales de año. Según la Fundación de Cajas de Ahorros (Funcas), la OCDE y otros 14 servicios de estudios de instituciones, se comparte el pesimismo del Banco de España y ven demasiado optimista al ICO y utópico a Solbes.

El problema es la coincidencia en el tiempo del pinchazo del sector inmobiliario, la crisis crediticia internacional y complicado con una subida espectacular del precio del gas y el petróleo, con el consiguiente efecto en la inflación.
Zapatero hablará de economía en su discurso de investidura

El líder del PSOE hará un llamamiento a los grupos políticos para que apoyen las medidas de relanzamiento económico del Ejecutivo, empezando por la rebaja fiscal de 400 euros. Antes de las elecciones, el pesimismo económico no era conveniente para Zapatero, pero ahora le puede convenir para que los grupos políticos apoyen su investidura por responsabilidad ante la difícil situación.

Aunque en sus discursos, el presidente del Gobierno anunciaba para 2008 una tasa de creación de empleo que permitiría mantener el paro por debajo del 8,5%, los estudios de Funcas la sitúan en el 10% a finales de 2009. El propio ICO sostiene que este año alcanzará el 8,7% y el próximo llegará al 9%. Cifras que contrastan con el 8,2% que pronosticaba Solbes.

Según los expertos, España no es capaz de reducir la tasa de paro con crecimientos económicos por debajo del 3%, lo que ha llevado al PP a augurar centenares de miles de nuevos parados. Sin embargo, en el aparato económico del Gobierno creen que el aumento de la productividad puede cambiar esa realidad del pasado. Solbes confía en que ésta crezca por encima del 1,2% en 2008, lo que permitiría seguir creando empleo.

los que se sorpendan ahora serán los que quisieron que les dijesen lo que querían escuchar.

que poquito esta tardando este gobierno en desmentirse ,si aún no está ni constituido....

El problema es la coincidencia en el tiempo del pinchazo del sector inmobiliario, la crisis crediticia internacional y complicado con una subida espectacular del precio del gas y el petróleo, con el consiguiente efecto en la inflación.

Todo lo que ya sabíamos , "la tormenta perfecta", choca un poco con los "mundos de Yupi" de nuestro presi antes de las elecciones, no?

Ahora vendrá con un donde dije digo, dijo Diego....

Varios informes sitúan en torno al 10% la tasa de paro prevista para 2009

muy optimista me parece ese dato.

Si se cumple el millón de parados de la construcción , nos acercaremos más al 13% que al 10%. Ojalá me equivoque.

http://www.elmundo.es/mundodinero/20...f&t=1206953392


porra:

Azaris: +36.400
bokeron001: +53.407
eurico: +45034

[Azaris]

De todas maneras, el dato que promete ser espectacular pero de verdad es el de Agosto, en primera instancia, y luego el de Diciembre.

Ahora con eso del veranito y tal, es posible que el nº de parados se incremente mas o menos suavemente. Incluso no es descartable algun mes que baje (tal vez mayo...), pero una vez termine el verano la destruccion de empleo va a ser de una autentica escabechina.

[Franciscus]

Los de la porra no habéis dado ni una, no?

Escrito por elpais.com

El inicio de la campaña de Semana Santa en marzo y el aumento de la contratación en los servicios ha permitido al paro romper con cinco meses consecutivos de subidas y bajar en 14.356 personas, un 0,6% menos, hasta las 2.300.975, a pesar de que el empleo en la construcción ha seguido bajando víctima de la desaceleración inmobiliaria.

[Enigmax]

¿Y cuantos de estos parados lo están para cobrar la prestación mientras siguen trabajando?
Yo conozco a unos cuantos. Les va bien a ellos y a sus empresarios.

[bokeron001]

ojala me equivoque en todas mis predicciones negativas



como queda el gráfico?

Totalmente de cuerdo con mi paisano, o se buscan soluciones o lo gordo, gordísimo comenzará a finales de agosto.

Por cierto, conjuntamene al dato de paro de marzo viene este otro:

El Inem dedicó en febrero 1.526 millones al pago de prestaciones por desempleo, un 20,9% más

[kalkon]

Escrito por Franciscus

Los de la porra no habéis dado ni una, no?

Contando que se ha modificado la forma de contabilizar los parados desde el pasado 1 de Febrero y que elimina a los parados que no estén en fase de demanda 'activa' o que estén en algún proceso de formación, pues lo raro es que no suba más.

El paro seguirá subiendo en próximos meses porque no es más que otro índice que nos indica el estado de crisis económica que estamos iniciando. No hay más que ver las predicciones de crecimiento 'a la baja', la subida de la inflacción, la bajada de las matriculaciones, etc ... pero como siempre, aquí no pasa nada.

Saludos

kalkon

[Enigmax]

De buena fuente
http://www.20minutos.es/noticia/3652...ro/baja/marzo/

[Azaris]

Muy sorprendente el dato. Muy bueno teniendo en cuenta la coyuntura del momento. Me alegro

Dicho esto, creo que de aqui al siguiente punto de inflexion (final del verano), posiblemente encontremos ciertos puntos de apoyo para que los indices de ocupacion se mantengan, mas o menos, presentables. Tambien ayuda la nueva metodologia de conteo del amigo Caldera, instaurada a principios de este año (ya esta preparada una megatanda de cursos a tutiplen que no van a contar como parados...). Otro punto a tener en cuenta para valorar correctamente los resultados de este mes, es el hecho de que la Semana Santa genera un muy importante volumen de contrataciones temporales, como se aprecia en las distintas series historicas.

En todo caso, para saber datos mas 'reales' habra que esperar a la EPA (recordemos, trimestral), que publica el INE.

Escrito por bokeron001

...como queda el gráfico?...

GENERAL. Destacable ruptura de ciclo alcista. Entramos en 'teorico' territorio favorable a la ocupacion (acercandonos al verano):


CONSTRUCCION: Sigue en 'modo Tourmalet'

[eurico]

[size=7]El paro sube 246.600 personas hasta marzo y tasa al 9,6%, la más alta desde 2005[/size]

El paro aumentó en 246.600 personas en el primer trimestre del año respecto al periodo anterior lo que elevó el número total de desempleados a 2.174.200 y la tasa de paro más de un punto hasta el 9,6%, la más alta desde 2005, según la Encuesta de Población Activa (EPA), difundida por el INE.

Así, la tasa de paro alcanzada en el primer trimestre del año es la más alta registrada desde el primer trimestre de 2005, cuando se situó en el 10,19%, en tanto que el número de parados no era tan elevado desde el tercer trimestre de 2004, cuando la cifra de desempleados alcanzó las 2.180.900 personas.

Además, el aumento de parados registrado entre enero y marzo de este año es el más elevado que se ha producido en un trimestre desde el primero de 1993, año desde el que tampoco se había producido un incremento de la tasa de paro superior a un punto.

http://www.canarias7.es/articulo.cfm?id=93531




El paro aumenta en 246.600 personas hasta marzo y la tasa sube al 9,63%

* Construcción y servicios fueron los sectores que más puestos destruyeron
* La ocupación baja entre los españoles y sube entre los extranjeros



MADRID.- La desaceleración económica y el pinchazo de la burbuja inmobiliaria han colocado la tasa de paro en el nivel más alto de los últimos tres años, al situarse en el 9,6% en el primer trimestre del año. Entre enero y marzo, el desempleo aumentó en 246.600 personas respecto a octubre y diciembre, con lo que el número total alcanza los 2.174.200, según la Encuesta de Población Activa (EPA), difundida por el INE.

En concreto, la tasa de desempleo no alcanzaba un porcentaje de esta naturaleza desde el primer trimestre de 2005, cuando llegó a situarse en el 10,19%. El vicepresidente económico, Pedro Solbes, ya ha advertido de que en los próximos dos años la tasa de paro se moverá entre el 9% y el 10%.

Según los datos del INE, en los últimos 12 meses, el paro acumula una subida de 318.100 desempleados (+17,1%).

Por sectores, la construcción perdió 73.200 puestos de trabajo en este trimestre (-2,7%), cifra parecida a la registrada por el sector servicios, donde se destruyeron 77.500 empleos (-0,57%).

El resto de áreas, agricultura e industria, generaron empleos en el primer trimestre, aunque este incremento de la ocupación no pudo compensar la caída experimentada en construcción y servicios.

Por su parte, la tasa de temporalidad descendió levemente, hasta situarse en el 30,15%, tras aumentar los asalariados con contrato indefinido en 88.900 personas y reducirse el número de asalariados con contrato temporal en 148.100. El Ministerio de Economía y Hacienda reconoce en un comunicado que las cifras "no son buenas", pero precisa que a la desaceleración prevista en el crecimiento de la ocupación se le ha unido el "carácter estacional" que suele tener el paro en los primeros trimestres del año.




http://www.elmundo.es/mundodinero/20...209107114.html

[Azaris]

Un dato malo, se mire por donde se mire. Un ritmo de 250.000 personas/trimestre equivale a 1 millon mas de parados al año. No obstante, es de suponer que con la entrada del verano las cifras mejoren. El verdadero desastre se prevee tras este. Otoño 2008 tiene una pinta cadaverica.

Lo iremos viendo por aqui...

[eurico]

ahi cosas que no entiendo en absoluto.........

Escrito por Franciscus

Los de la porra no habéis dado ni una, no?

y esto que esta escrito por franciscus del pais.com esta confirmado por el 20 minutos del mismo dia....

http://www.20minutos.es/noticia/3652...ro/baja/marzo/




pero las dudas me asaltan al cotejarlas con las cifras actuales...... y es que en las referencias anteriormente sitadas se hablan de 2.300.975 parados..... pero en las noticias de hoy se habla de que el paro a aumentado casi 250.000 personas , pero la cifra que dan el numero de parados es de 2.174.200 parados...... y esto como puede ser asi???....que referencias toman?¿???

[bokeron001]

El INEM : Instituto Nacional de Empleo ( la m no recuerdo que es, ahora lo llaman Servicio público de empleo estatal) ha cambiado la forma de contar los parados.
Ahora si estas en el paro y te ofrecen un cursillo , si haces el cursillo , ya no estas en el paro , vamos que alimentas la hipoteca con aire
Una forma más de falsear los dato

El INE Instituto Nacional de Estadística es otro organismo, estatal, pero diferente , se dedica a la estadistica, calcula el IPC ( incremento de precios al consumo) y esas cosas.
Este también falsea los resultados, pero de diferente manera

Un ejemplo,como falseo el IPC: teniendo en cuenta solo los precios que me interesan, es decir cuento para la estadística solo aquellos que normalmente no suben mucho

Ya sabes, lo que vende es salir por la TV dando unos datos maquillados de que todo va bien.

[Azaris]

Es que son indicadores distintos. Como dice bokeron una cosa es la cantidad de personas apuntadas a las oficinas del Paro, dato que se facilita mes a mes, y otra la EPA (Encuesta de Poblacion Activa) un indicador realizado por el INE de caracter trimestral.

La EPA se considera un dato mas fiable (dentro de lo que cabe) porque una persona puede no tener actividad pero, por la razon que sea, no apuntarse al paro. Ademas, como dice bokeron, las traperias de los gobiernos, sean del signo que sean, para maquillar los datos del paro son constantes.