Ni que fueran italianos. Tsipras se va y habrá elecciones el 20-S. GREXIT

Bueno, quizá hablaríamos de algo parecido al principio de Hanlon:: "No atribuyas a la cabezoneria y el orgullo lo que puede atribuirse a la estupidez".
Aunque, en definitiva, sería prácticamente lo mismo.
 
El tema aquí es que nada va a servir para nada... Quiero decir, que Tsipras ponga el culo no significa que Grecia no lleve muerta años y que así seguirá.
 
Grecia está quebrada y es un estado fallido, eso es obvio. Pero lo que no puedes hacer es mantenerla si no pone de su parte.

Esto es como si tienes un hijo que le has dado todas las facilidades y comodidades del mundo, pero ha fracasado en los estudios (poniendo voluntad), pero no le sale de los cojones trabajar. Sigue en casa, les pagas todos los gastos y las fiestas los fines de semana y encima te exige. Es tu hijo y siempre lo querrás, pero lo que no vas a hacer es mantenerlo a cuerpo de rey si no pone de su parte. Y sino pone, algún padre hasta lo echaba a la P calle.

Son muy bonitas las falacias sobre dejar caer la responsabilidad en los padres, por haberle dado de todo sabiendo que no te lo iba a devolver. No le vas a dejar de dar de comer ni una cama para dormir, pero que se ponga las pilas.
 
Es una forma de verlo.

Otra es que tu patrón ha vivido la fiesta padre y ahora cuando se descubre que era un estafador, te piden a ti que para salir adelante tienes que vender a tu hijo como esclavo. Y a tu padre venderlo para donaciones de órganos. Y si no lo haces eres un egoísta, porque yo desde mi oficina fumando un puro digo que es por tu bien.

Además, cómo ni tu tienes trabajo ni estoy facilitando que tu hijo y padre trabajen, no vas a devolver esto en tu vida. Y seguiré pidiéndote miembros de la familia hasta que no existas o mi ego se canse. Porque esto no se trata de resolver la situación, sino de resolver MI situación

Vamos, hijoputismo liberal (pleonasmo, lo se)

Los griegos son unos vagos, mantenidos, viviendo por encima de sus posibilidades, irresponsables...
 
Ha quedado muy novelesco pero sabes tan bien como yo que mi metáfora es más ajustada a la realidad :juas

Aquí nadie habla de dejar tirados a los Griegos, pero los puntos sobre las íes.
 
Como acepte las condiciones, seguidamente Tsipras debería dimitir y darse latigazos.
 
Con decenas de miles de jóvenes griegos (alrededor de un 80-90% titulados universitarios) saliendo cada año de su hogar (entiéndase por país) para ganarse la vida, tu metáfora sobre ninis que no salen de casa de sus papis no será novelesca, pero sí funciona como sarcasmo y es potencialmente insultante. Indudablemente desafortunada (sí, ya sé que nunca lo reconocerás).

PD:
- saldo migratorio neto (es decir, restados inmigrantes recibidos) sólo para 2013 de -52.000 personas, según la Comisión Europea. En comparación, sobre una población de 46,5 millones, España produce cada año entre 200.000 y 210.000 nuevos titulados universitarios (Grecia tiene una población de 11 millones)
http://www.telegraph.co.uk/finance/...showing-why-Greece-has-to-leave-the-euro.html
- 88% de titulados universitarios entre los emigrantes griegos recientes, según estudio del Instituto Universitario Europeo (http://globalgovernanceprogramme.eui.eu/wp-content/uploads/2014/03/Greece.pdf )

Virtualmente, Grecia lleva años exportando íntegramente una promoción universitaria al año, sobre todo a sus países deudores.
 
Última edición:
Grecia está quebrada y es un estado fallido, eso es obvio. Pero lo que no puedes hacer es mantenerla si no pone de su parte.

Esto es como si tienes un hijo que le has dado todas las facilidades y comodidades del mundo, pero ha fracasado en los estudios (poniendo voluntad), pero no le sale de los cojones trabajar. Sigue en casa, les pagas todos los gastos y las fiestas los fines de semana y encima te exige. Es tu hijo y siempre lo querrás, pero lo que no vas a hacer es mantenerlo a cuerpo de rey si no pone de su parte. Y sino pone, algún padre hasta lo echaba a la P calle.

Son muy bonitas las falacias sobre dejar caer la responsabilidad en los padres, por haberle dado de todo sabiendo que no te lo iba a devolver. No le vas a dejar de dar de comer ni una cama para dormir, pero que se ponga las pilas.

No, la comparación no es así.

Más bien la comparación es que tú tienes un joven amigo manirroto, fiestero y putero, pero pobre como una rata. Y como tú eres tan "generoso", le prestas pasta al 25%, le vendes un Audi R8 y le llevas volquetes de putas.
Y al cabo de unos años, vas a sus padres y les exiges que te paguen lo que ha gastado su hijo.
 
Con decenas de miles de jóvenes griegos (alrededor de un 80-90% titulados universitarios) saliendo cada año de su hogar (entiéndase por país) para ganarse la vida, tu metáfora sobre ninis que no salen de casa de sus papis no será novelesca, pero sí funciona como sarcasmo y es potencialmente insultante. Indudablemente desafortunada (sí, ya sé que nunca lo reconocerás).

PD:
- saldo migratorio neto (es decir, restados inmigrantes recibidos) sólo para 2013 de -52.000 personas, según la Comisión Europea. En comparación, sobre una población de 46,5 millones, España produce cada año entre 200.000 y 210.000 nuevos titulados universitarios (Grecia tiene una población de 11 millones)
http://www.telegraph.co.uk/finance/...showing-why-Greece-has-to-leave-the-euro.html
- 88% de titulados universitarios entre los emigrantes griegos recientes, según estudio del Instituto Universitario Europeo (http://globalgovernanceprogramme.eui.eu/wp-content/uploads/2014/03/Greece.pdf )

Virtualmente, Grecia lleva años exportando íntegramente una promoción universitaria al año, sobre todo a sus países deudores.
Pues ya que los ves insultante, venga, propón tú una solución.
 
¿Qué pasa, que sólo puedo ver insultante una cosa si tengo soluciones mágicas en el bolsillo para un asunto que no tiene que ver?

Eso te lo dejo a ti, que eres el que lo sabe todo.
 
Es que es muy fácil decir que algo es insultante y quedarse tan ancho.

El ejemplo es una metáfora de una situación real: un país quebrado.
 
La más fácil y barata hubiera sido un programa de compra de productos y servicios griegos unido a un plan de austeridad y de auditoría. En vez de deuda se hubiera generado riqueza a un coste mucho menor. Pero no, se optó por la opción que nunca ha funcionado.


Enviado con dos pelotas desde una Olivetti
 
Quizás hace ya decadas a los griegos les deberían también explicado la conveniencia de pagar impuestos. Tengo entendido que es uno de los paises del mundo donde sus ciudadanos en una amplia mayoria se escaquean de todos los impuestos que pueden. Lo llevan en su "incultutra". Lo del dinero negro en España es una broma al lado de los helenos.


Un abrazo!
 
Es que salir del euro así tan alegremente para Grecia, sería pasar de la austeridad y apretarse el cinturón, pasándolo mal, a directamente necesitar de ayuda humanitaria.

Enviado desde mi Passport
 
La más fácil y barata hubiera sido un programa de compra de productos y servicios griegos unido a un plan de austeridad y de auditoría. En vez de deuda se hubiera generado riqueza a un coste mucho menor. Pero no, se optó por la opción que nunca ha funcionado.


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Dile al resto de productores europeos que van a tener en Grecia un competidor que podrá vender más barato que ellos y mejor. Es muy difícil realizar programas de ayuda que limitan la competencia.

Está claro que lo deseable sería relanzar la economía y evitar el endeudamiento, pero no es tan fácil.

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La más fácil y barata hubiera sido un programa de compra de productos y servicios griegos unido a un plan de austeridad y de auditoría. En vez de deuda se hubiera generado riqueza a un coste mucho menor. Pero no, se optó por la opción que nunca ha funcionado.

Ahí está el asunto. :yes

Quizá fuera un buen momento para recordar el discurso que pronunció Cohn Bendit en 2010 en el Parlamento Europeo que dejó en silencio a sus señorías. En 2010 la Merkel "prestaba" 22.000 millones a Grecia, al tiempo que se aseguraba la venta de sumbarinos, con la consiguiente untada a los políticos griegos.

Ahora, más de lo mismo. Merkel presiona a Tsypras para que privatice los aeropuertos, al mismo tiempo que compañías alemanas han mostrado interés en hacerse con ellos.

Lo típico de Occidente: Hipocresía en grado sumo.
 
La más fácil y barata hubiera sido un programa de compra de productos y servicios griegos unido a un plan de austeridad y de auditoría. En vez de deuda se hubiera generado riqueza a un coste mucho menor. Pero no, se optó por la opción que nunca ha funcionado.


Enviado con dos pelotas desde una Olivetti
Dile al resto de productores europeos que van a tener en Grecia un competidor que podrá vender más barato que ellos y mejor. Es muy difícil realizar programas de ayuda que limitan la competencia.

Está claro que lo deseable sería relanzar la economía y evitar el endeudamiento, pero no es tan fácil.

Enviado desde mi Passport
El impacto en la economía sería despreciable, mucho menor que un pánico bancario (que es lo que nos tiene a todos con los huevetes por corbata ahora mismo). Además, los productores europeos ya se enfrentan a competidores que tiran los precios mediante no ya salarios bajos, sino mano de obra esclava.
 
El 5 de julio, referendum en Grecia para ver si el pueblo griego acepta las condiciones de los acreedores.

http://internacional.elpais.com/internacional/2015/06/27/actualidad/1435356481_309477.html

Griegos y griegas,

Durante seis meses, el gobierno griego ha librando una dura batalla batalla bajo una asfixia económica sin precedentes para llevar a cabo vuestra voluntad expresada en las elecciones del 25 de enero.

Una voluntad de renegociar con nuestros acredores y poner fin a la austeridad y de este modo traer de vuelta a nuestro pais la prosperidad y la justicia social.

Por un acuerdo sostenible que respete tanto la democracia y reglas comunes europeas y que diera lugar a la salida definitiva de la crisis.

A lo largo de este período de negociaciones, se nos pidió que pusiesemos en práctica los acuerdos, memorandum I y II, firmados por los gobiernos anteriores, a pesar de que fueron categóricamente condenadas por el pueblo griego como se reflejo en las pasadas elecciones.

Sin embargo, ni un momento pensó sucumbir. -es decir- traicionar vuestra confianza.

Después de cinco meses de duras negociaciones, anteayer desgraciadamente nuestros socios, por desgracia, lanzaron un ultimatum a la republica griega y al pueblo griego.

Un ultimátum que es contrario a los principios y valores fundamentales de Europa. Los valores que forman parte de nuestro proyecto europeo común.

Se pidió al gobierno griego que aceptase una propuesta que condena al pueblo griego con una nueva carga inasumible en el pueblo griego y que terminara por socavar la recuperación de la economía griega y la sociedad, no sólo mantendra la precariedad, si no que aumentara la brecha entre ricos y pobres y la desigualdad social.

La propuesta de las instituciones, incluyendo: medidas que conduzcan a una mayor desregulación del mercado laboral, los recortes de pensiones, nuevas reducciones de salarios del sector público y un aumento del IVA en alimentos, restaurantes y turismo, al tiempo que se elimina la reducion de impuestos a la Grecia insular.

Estas son propuestas, que violan directamente el acervo social europeo y de los derechos fundamentales: en el trabajo, la igualdad y la dignidad, que son objetivo de algunos de los socios y de las instituciones, no se trata de un acuerdo aceptable y beneficioso para todas las partes, mas bien se trata de la humillación para todo el pueblo griego.

De entre estas propuestas se destacan principalmente la insistencia del FMI en la austeridad severa y punitiva y hacer más oportuna que nunca la necesidad de que las potencias europeas que llevan a altura de las circunstancias y tomar iniciativas que finalmente dará un final definitivo a la crisis de la deuda soberana griega, una crisis que sufren otros países europeos y que amenaza el futuro de la integración europea.

Griegos y Griegos,

En estos momentos pesa sobre nuestras espaldas la responsabilidad histórica con todas las luchas y los sacrificios que el pueblo griego ha realizado para la consolidación de la democracia y la soberanía nacional. Nuestra responsabilidad esta con el futuro de nuestro país.

Y esta responsabilidad nos obliga a responder al ultimátum a traves del pueblo ejerciendo su voluntad soberana.

Hace poco la reunión del Gabinete en la que me sugirió la organización de un referéndum para que el pueblo griego sea soberano para decidir.

La sugerencia fue aceptada por unanimidad.

Mañana me reunirá con urgencia la Cámara de Representantes para ratificar la propuesta del Consejo de Ministros de un referéndum el próximo domingo, 5 de julio y que se consulte al pueblo griego la aceptación o el rechazo de la propuesta de las instituciones.

Ya he informado a mi decisión al Presidente de Francia y la canciller de Alemania, el presidente del BCE, y mañana mi carta solicitará formalmente a los líderes y las instituciones de la UE, una extensión de unos días del programa a fin de que el pueblo griego puedadecidir , libre de presiones y chantajes, como lo requiere la Constitución de nuestro país y la tradición democrática de Europa.

Griegas y Griegos

En el insultante ultimátum para aceptar su estricta austeridad y nuestra humillacion,se pide por nuestra parte aceptar austeridad sin fin y sin perspectiva, sin tener en cuenta el punto de vista vista social y económico, os invito a decidir de manera soberana y orgulloso, dejando en vuestras manos la historia de Grecia.

Ante la austeridad autoritaria y áspera, debemos responder con la democracia, con calma y decisión.

Grecia el lugar que fue la cuna de la democracia enviara respuesta contundente a la comunidad europea y mundial.

Y me comprometo personalmente a que respetaré el resultado de su elección democrática, sea el que sea.

Y estoy absolutamente seguro de que su elección honrara la historia de nuestro país y enviara un mensaje de dignidad a todo el mundo.

En estos tiempos críticos, todos tenemos que recordar que Europa es el hogar común de los pueblos. Eso en Europa, aqui no hay propietarios y huéspedes. Grecia es y seguirá siendo una parte integral de Europa y Europa es una parte integral de Grecia. Pero sin democracia, Europa quedara sin identidad y sin brújula.

A todos os invito, con voluntad de unidad nacional a que tomemos las decisiones que merecemos.

Por nosotros, por las generaciones futuras, por la historia de Grecia. Por la soberanía y por la dignidad de nuestro pueblo ".
 
Última edición:
Pero a este señor no le votaron hace escasos meses para llevar a cabo un programa concreto? O era simplemente una recopilación de ideas encontradas por internet, como la alcaldesa de madrid....

Cada vez que tenga que tomar una decisión, hará un referéndum?

A todo esto... que cuesta hacer un referéndum? Otro gasto prescindible?

Fdo. Pavernosmatao
 
Joder parece el final de 300, casi he soltado una lagrimita :hail


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Nos quitarán la comida, pero jamás nos quitarán la LIBERTAD!!!

En estos momentos, Lagarde, cabreada como una mona se dirige a Milán para desquitarse comprandose unos zapatos en Gucci.

Hoy hay sesión extraordinaria del Parlamento para convocar el referendum.
 
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