Elecciones multiples 2015

sikander

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joder, desaparezco unas horas y ni abrís un hilo en condiciones; como va a haber muchas elecciones este año propongo este hilo, quien quiera que me siga.

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a mí me ha sorprendido que en una tierra tan rojilla como Andalucía y con una estructura montada en apenas semanas los de Ciudadanos se hayan sacado 9 escaños, en otras zonas con un viento más "a favor" pueden sacar bastante más.

por otro lado me molesta un poco leyendo foros esta tarde el anti-andalucismo de muchos comentarios (mucho podemita incluído); o eso de cuestionar el voto de marujas y jubilados "ignorantes" por estar con Susana D., gente que habrá luchado toda su vida para sacar a sus familias adelante recibiendo lecciones de cómo y qué votar por parte de estudiantes veinteañeros a la sopa boba que tanto pululan por Internet, VENGA YA.


luego estoy leyendo el histórico del Parlamento Andaluz y 20 escaños se los sacaba la IU de Anguita en los 80 y 90 sin problemas, hoy fagocitada?

no sé, yo siempre digo que el voto no se crea,se transforma pero a veces me da la impresión de que jugar a "trasvasar" votos es ciencia- ficción.

y bueno, teniendo en cuenta que el PP estaba en la oposición al final y tras la victoria socialista va a resultar que el votante pepero es bastante más crítico pese a escuhar machacónamente lo contrario, menudo batacazo con mayúsculas, está claro que hay regiones gafadas para ciertos partidos.

Cataluña como siempre creará su propia dinámica imprevisible pero me da la impresión de que las otras regiones clave a nivel electoral, pero Madrid y Valencia imagino que el voto actual de "mayoría" se repartirá con Cs.. aunque con la lógica bajada de escaños por artimética electoral.

¿y la cuarta región clave, Andalucía? ¿extrapolación de lo de hoy o voto en clave más nacional de cara a las generales? (supongo que ahí el PP tendrá mejores resultados)

desde luego las municipales van a ser la prueba de fuego, las capitales andaluzas hasta ahora votaban derecha.

opiniones.
 
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Empezaste bien defendiendo a marujas y ancianos, pero enseguida hiciste lo que denuncias metiéndote con los estudiantes :mutriste

¿Cómo te explicas que mucho voto del PP se haya ido a Podemos? ¿No creéis que eso de derecha e izquierda es cosa del pasado, mensaje simplificado para asustar a incautos? ¿No es simplista pensar que PP+C's y PSOE+Podemos?

Yo creo que eso es asumir que el electorado es ignorante, y nos van a sorprender mucho en las municipales

Por cierto, que el juez Ruz espere a que pasen las elecciones para decir que el PP tenía una caja B y no afectar al resultado, ¿significa un pacto de honor entre poderes?
 
"mucho voto del PP se ha ido a Podemos" mira que lo dudo, ¿hay estudio de campo?

"eso de derecha e izquierda es cosa del pasado", me parece una afirmación absolutamente gratuita, además antes esta frase se achacaba a la gente de derechas, Tozzi :juas

y bueno, si te refieres a los que te refieres tienen un pasado comunistoide muy reciente para que nadie se lo crea.


y no veo Pacto de honor por sitio alguno, el PP está enfangado en cincuenta procesos desde hace años, procesos dilatados en el tiempo por pura lógica.. y saltando de unas elecciones a otras.
 
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Mira los resultados, quien gana y quien pierde, haz las cuentas. Muchos de los votantes de Podemos en las europeas que conozco lo eran del PP o de UPyD... ¿Hay estudio de campo de lo contrario?

Lo de derecha e izquierda no sólo no es gratuito, sino que es la realidad política de este país. Las ideas son tan amplias y dispares que la tradicional división costumbrista se queda para películas de José Luis López Vázquez. Si aún piensas que hay izquierda y derecha es que te quedaste en el siglo pasado, amigo, revisa la Wikipedia que ahora son todos de centro :juas

Son todos demócratas, unos progresistas y otros conservadores, todos sociales y capitalistas, unos unionistas y otros abiertos a revisar la constitución, unos liberales y otros religiosos.... Como en la vida misma
 
Ciudadanos puede sacar basatante en autonómicas. No digo que gobierne, pero sí que se convierta en una tercera fuerza incómoda. No obstante los grandes feudos creo que seguirán siendo para el PP, y habrá que ver si logran "diferenciarse" del pleistocénico partido.

Ayer, yo entendía la victoria de Díaz. El supuesto caso ERE, a ella le resbala... y son todos casos tan difusos y sostenidos en el tiempo que acaban muy lejos de la cabeza del votante cuando va a votar. La califa ha jugado bien sus cartas, y el PSOE tiene una red clientelar bastante considerable... Otra cosa es que Pedro Sánchez y otros candidatos del PSOE no son Susana Díaz y la hostia en Madrid la veo muy probable en la Comunidad y no se si eso arrastrará al Ayuntamiento porque vamos a ver, son pocos los que votan distintas opciones en dos ámbitos dentro de una misma elección.

Podemos muy flojo. Les ha pillado la carrera corta en Andalucia y los quince escaños saben a poco/nada. Veremos en otras Comunidades, aunque soy de los que creen que fuera de la TV este partido no sabe vivir y que tan pronto se hincha, se deshincha. Unido a que empiezan a mover sus temas como la casta y hablan como ella, pues...

No se, no veo grandes diferencias en las autonómicas excepto por el reparto de votos hacía Ciudadanos y Podemos que pueden tener fuerza en los parlamentos regionales y algunos Ayuntamientos. Va a haber algo más que el bipartidismo pero no creo que vaya a ser muy distinto.

Sobre izquierdas y derechas. Por una parte creo que es un debate caduco... La ideología, la sociedad evoluciona (no siempre para bien) y el espectro ideológico evoluciona. No se como explicarlo, pero diría que el espectro ha cambiado y lo que tradicionalmente podíamos llamar antes derecha ocupa mucho más y es difícil definir el centro, pues todos los partidos que se hacen llamar centristas, de centro izquierda o centro derecha, son partidos que en otras épocas calificariamos de derechas. El PP como partido de centro no compro, oiga. Y el PSOE como izquierda, tampoco. Eso ya de voto transversal y demás mantras, son gilipolleces de coletudos. Son de de la izquierda del unicornio y punto. Tampoco defino la izquierda desde un punto de vista poético. Ideológicamente quizás presenta para mí los mismos recelos que le tengo a la derecha y soy incapaz de definirme.

Tozzi, todavía no he conocido a ningún político español demócrata ni conozco democracia en el sistema español. Cuando lo encuentre, te lo diré pero la búsqueda es ardua y nada fructífera.
 
Brevemente, yo creo que se confirma que Andalucía es uno de los tres territorios con una singularidad electoral propia comparados con la tónica general de España (siendo los otros dos, claro, Euskadi y Cataluña, aunque Andalucía no tenga su complejidad pluripartidista ni, claro, partidos soberanistas). Es cierto que sus resultados no son extrapolables al conjunto de España, pero también es cierto que para el PP ganar en España es una hazaña sin tener unos resultados decentes en Andalucía (lo mismo les pasa a los socialistas en Cataluña).

Por otro lado, si los votos de Podemos en Andalucía parecen provenir mayoritariamente de la gente que suele oscilar entre PSOE/IU/abstención, también parece claro que los de Ciudadanos parecen provenir de los que oscilan entre PP/PSOE/abstención. En este sentido, conviene recordar que los resultados han sido más o menos los que ya pronosticaban las encuestas, por lo que, como dije en el otro hilo, podríamos suponer que las encuestas a nivel de España (que últimamente dibujan un cierto "empate" entre PP, Podemos y PSOE -en votos, difícilmente en escaños-) también están cerca de la realidad.
 
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