Consulta sobre dvdo iscan y lumagen mini3d

semajisan

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Saludos:

Quisiera me resolvierais una duda.......tengo la posibilidad gracias a un amigo de traerme desde USA uno de estos aparatos.....el lumagen esta de oferta a 1395 dolares y el dvdo iscan duo a 1000 dolares.....mi equipo esta formado por un jvc hd750 como sabeis con CMS completo y lente anamorfica con pantalla 2:35:1....estoy muy contento con el resultado pero siempre tengo la duda de si con alguno de esos aparatos la imagen resultante seria algo superior a la que tengo actualmente.En definitiva usando un procesador de video externo de los nombrados creeis que mejoraria la imagen....???? no se,nitidez,colores...etc....o por el contrario no mereceria la pena.....y de los dos y exclusivamente para mejorar la imagen,no me interesa mas salidas, ni entradas solo apartado procesado de imagen y mejora evidente no ligera...
Gracias....
 

deimos

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Bajo mi punto de vista la mejora, de existir (cosa que dudo), sería ridícula.

Apaleadme si queréis.
 

momaku

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Saludos:

Quisiera me resolvierais una duda.......tengo la posibilidad gracias a un amigo de traerme desde USA uno de estos aparatos.....el lumagen esta de oferta a 1395 dolares y el dvdo iscan duo a 1000 dolares.....mi equipo esta formado por un jvc hd750 como sabeis con CMS completo y lente anamorfica con pantalla 2:35:1....estoy muy contento con el resultado pero siempre tengo la duda de si con alguno de esos aparatos la imagen resultante seria algo superior a la que tengo actualmente.En definitiva usando un procesador de video externo de los nombrados creeis que mejoraria la imagen....???? no se,nitidez,colores...etc....o por el contrario no mereceria la pena.....y de los dos y exclusivamente para mejorar la imagen,no me interesa mas salidas, ni entradas solo apartado procesado de imagen y mejora evidente no ligera...
Gracias....

Yo si es verdad lo que dicen los diferentes análisis de ese proyector, creo que nada.

Excepto en el desentrelazado, por lo que tengo entendido los proyectores no lo hacen o es bastante pobre. Y ahí si que ganarías porque eso también tienen fama de hacerlo muy bien los Lumagen.

Por el resto como comentaba, diría que nada. Estoy con el compañero.

Un saludo.
 

Ronda

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Un video procesador va más allá de lo que planteas. ¿Obtendrás mejores resultado en la calibración mediante el Lumagen?. Pues dependerá de lo bien o mal que funcione el CMS y controles de calibración del JVC, ya que los del Lumagen sí que en ese apartado funcionan a la perfección, así que para igualar los resultados que obtengas con el Lumagen, los controles del proyector han de funcionar tan perfectamente como lo hace el video procesador. No sé si mediante los controles del JVC se pueden obtener unos resultados con una perfección del 100%, desde luego con el mini 3D sí que se puede obtener un resultado de absoluta perfección.


Un video procesador como el Lumagen mini 3D te va a dar mucho más de lo que crees, y esto es algo que no puede saber el que no lo tiene, sólo lo sabemos los que tenemos la suerte de tenerlo:. Rapidez a la hora de calibrar desde sus menús; rapidez por la generación automática de patrones mediante CalMan o ChromaPure; 8 memorias de calibración; conversiones perfecta entre las cromas; escalado y desentrelazado de referencia de fuentes SD como DVD; posibilidades de configuración combinando resoluciones, formatos, espacios de color; etc. En definitiva. Un sin fin de posibilidades destinadas a sacar el máximo jugo a aparatos como el que tienes.

Eso sí, al principio puede resultar un poco fustrante, ya que es un aparato muy elabrado destinado a gente muy aficionada, pero una vez te haces con él, es un elemento totalmente indispensable en una sala y equipo con ciertas pretensiones videófilas, y con el proyector que tienes, entiendo que es así..

Compra 100% recomendable con los ojos cerrados :ok :ok :ok
 
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deimos

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Claro, pero es que la "gran" (nótese las comillas) baza que es la reproducción de material SD entiendo que va a tener un uso anecdótico para alguien que entiendo que se alimentará fundamentalmente de Blu-ray's
 

semajisan

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El uso es exclusivo para material en 1080p......tengo la licencia chromapure professional y una de mis pretensiones en el calibrado automatico y evidentemente una mejora respecto al precesodo del jvc que es muy bueno.
 

Ronda

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Uffff, en ese caso, todavía más recomendable, ya que puedes disfrutar de la autocalibración como inicio de partida, para después sobre la autocalibración realizada afinar los resultados tú mismo.. Esto reduce el tiempo de calibración una barbaridad, además de hacelar mucho más sencilla, ya que evitas los procesos más complejos y tediosos de la calibración, centrándote sólo en aifinar los resultados ya obtenidos.
 

semajisan

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a los que teneis el lumagen o lo conoceis......las actualizaciones del cacharro he visto en su trasera un RS-232.....son complicadas...???? son de pago...?????.......en el iscan son por usb y gratuitas.....facil de actualizar,pero en el lumagen......
 

Ronda

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Facilísimo.

Descargas la versión en tu PC, y conectas el PC al Lumagen mediante el cable de serie que viene con el propio Lumagen, haces doble clic en el firm, y listo, en cuestión de unos minutos se habrá actualizado el Lumagen

Por supuesto las actualizaciones son gratuitas.
 

Alfredo

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Transnistria
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Buenas.

Seré muy breve y prometo explayarme este fin de semana (incluyendo la recursividad con la que nos hace gala Deimos y su "entender") :juas

En mi humilde y más sincera opinión y aun sin saber de qué tamaño de pantalla hablamos veo *muy difícil* que notes mejora sustancial respecto a lo que tienes ahora.

En mi caso sí noto mejora sustancial tanto en el proyector (90") como en la TV (42") pero mi caso es muy especial (o eso creo). :)

Lo dicho, este "finde" me explayo más que tengo que irme. :hola
 

semajisan

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Pues de verdad que agradeceria te explayaras...a tí y a deimos....y en general a todos pues no lo tengo claro y haciendo un esfuerzo me lo puedo permitir....pero si de verdad hay cambios al menos evidentes con respecto al procesado de video del hd-750.....la pantalla es de 120" en formato 2:35:1 para mas información....y en batcueva.
 

Alfredo

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Transnistria
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Perdón por no contestar antes pero estos días son una locura. :fiu

Antes de nada un inciso:
Claro, pero es que la "gran" (nótese las comillas) baza que es la reproducción de material SD entiendo que va a tener un uso anecdótico para alguien que entiendo que se alimentará fundamentalmente de Blu-ray's
Partes de una premisa *errónea* que ya te he visto comentar en anteriores ocasiones pero ¿sabes una cosa? hay gente que tenemos familia (numerosa en mi caso) y eso hace que tengas que ceder en ciertas pretensiones, como por ejemplo, dejar de ver DVDs y/o cualquier cosa SD. No tengo nada más que comentar al respecto (sin acritud). :)

Básicamente lo que ocurre en mi caso es que tanto el proyector como la TV son "antiguos", de resolución nativa 720p (para más INRI la TV ni siquiera eso y no soporta TDT-HD) y *no* es negociable cambiarlos hasta que mueran (van ambos para 5 años y lo que te rondaré morena).

Por otro lado tenemos que:

  1. Mi proyector no muestra judder si la señal de entrada es 1080p48.
  2. Mi familia y yo seguimos viendo DVDs.
  3. También seguimos viendo TV (mejora muy visible pasando por el Lumagen).
  4. Los controles para mejorar la imagen (o CMS) son casi nulos en el proyector y malos en la TV.

La única salida que vi posible para mejorar mi experiencia visual era tener un procesador de vídeo, gracias a dios tenía cierto dinero ahorrado durante varios años en una hucha de "coña" para el futuro proyector, esto unido a que pude conseguir el Lumagen en USA a un precio *muy bueno* hizo que me decantara por él.

Ahora escalo mejor que antes, desentrelazo mejor que antes (se nota más que la mejora en el escalado) y encima puedo ajustar controles de imagen memorizándolos para proyector y TV como, por ejemplo, curva de gamma con varios puntos para *cualquiera* de mis fuentes (PS3, TDT-HD, lector DVD) o modificar la luminosidad (Y) de los primarios/secundarios (dado que las coordenadas de los mismos están limitadas físicamente en mi proyector.

Semajisan, si mi configuración hubiera sido como la tuya (JVC HD750, sólo material HD, etc.) ni me lo habría pensado: no lo hubiera comprado pero en mi situación actual lo volvería a hacer.

:hola
 

semajisan

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Oido concina...y gracias a todos......ahora la elección definitiva.....dvdo iscan duo,motivo,he sacado la conclusion de que los beneficios seran pocos y caros,pero me seduce poder calibrar el proyector con el sistema de autocalibrado cuantas veces quiera ,en 10 minutos y en distintas fases de la vida de la lampara pero no a 1000 euros.....pero me ha salido un dvdo a unos 400-450 euros y por ese precio si puedo permitirme el lujo...ya esta comprado.....pero si todo sale bien hasta primero de enero no lo tendre....y el precio puede oscilar pero poco mas,ya os contare pero para traerlo y corrido bastantes riesgos....espero me salga bien.
 

Alfredo

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Transnistria
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Imbatible por ese precio... :palmas

Aunque las actualizaciones no son ni mucho menos tan habituales como en los Radiance seguro que lo disfrutas...

¡Enhorabuena! :ok
 

semajisan

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Bueno ya esta en casa.......corriendo algunos riesgos y haciendo malabares por fin esta en casa,a buen recaudo....ahora a cacharrear.....estoy esperando un cable usb-rs232 para probar la funcion de autocalibrado con Chromapure professional.La construccion del cacharro es sobresaliente,es pequeño y robusto....ya contare si hay o no mejoras respecto al procesado de video del jvc hd750....pero por el precio creo que merece la pena....solo he tenido que ganar una subasta en ebay....convencer al vendedor para que lo mande desde Coachella (california) al otro extremo de USA a New York y buscarme algun conocido que viajara y me lo trajera (con este contaba antes de embarcarme en la aventura) luego para la maleta y para casita......cuadrando fechas y demás...pues el envio dentro de usa era de una semana....pero al final todo ha salido bien.
 

semajisan

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Respuesta: Consulta sobre dvdo iscan y lumagen mini3d

Bueno ya he trasteado lo suficiente para sacar conclusiones......

IMPRESIONANTE......:palmas:palmas:palmas

De verdad no me esperaba tanto,y si, mejora al procesado de imagen del jvc hd750....añade nitidez,esa nitidez que siempre le ha faltado al jvc.....dejando una imagen limpia y nitida con los negros habituales de la marca.....de diez.

Y si le sumamos que en 40 minutos usando el chromapure con función de autocalibrado y los 35 patrones internos del dvdo he calibrado el proyector dejandolo casi perfecto.......el unico pero ha sido la gama,ya que el resultado no ha sido de libro,si bueno,pero no perfecto desde el patron 10 al 70% lineales a 2.20 pero el 80 y 90%a 1.90 y 0,90.....en picado...no se como subir el archivo de calibracion...(lo tengo en pdf) pero el resto casi clavado......
 

Alfredo

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Transnistria
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De verdad que me alegra oirlo, el tema de la nitidez es también algo bastante notorio en mi caso con el Lumagen.

Enhorabuena. :)
 

Ronda

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Bueno ya he trasteado lo suficiente para sacar conclusiones......

IMPRESIONANTE......:palmas:palmas:palmas

De verdad no me esperaba tanto,y si, mejora al procesado de imagen del jvc hd750....añade nitidez,esa nitidez que siempre le ha faltado al jvc.....dejando una imagen limpia y nitida con los negros habituales de la marca.....de diez.

Y si le sumamos que en 40 minutos usando el chromapure con función de autocalibrado y los 35 patrones internos del dvdo he calibrado el proyector dejandolo casi perfecto.......el unico pero ha sido la gama,ya que el resultado no ha sido de libro,si bueno,pero no perfecto desde el patron 10 al 70% lineales a 2.20 pero el 80 y 90%a 1.90 y 0,90.....en picado...no se como subir el archivo de calibracion...(lo tengo en pdf) pero el resto casi clavado......

Si entre 10 y 70 es lineal, no te preocupes, ¡is cuasi perfect!.

La próxima vez que autocalibres prueba a hacerlo con el contraste un poco más bajo, esto hará muy posiblemente que la gamma suba un poco en la parte alta de la escala, pero ya te digo, lo verdaderamente fundamental es mantenar una gamma plana en la parte oscura y media.

Sube el archivo pdf a un servidor (como megaupload), despues copia el enlace y pégalo en el foro. :cool
 

Ronda

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Respuesta: Consulta sobre dvdo iscan y lumagen mini3d

:ok :ok Descomunal lo que ha hecho la autocalibración con ese proye, descomunal...aunque una pena lo de la gamma, pero opino que no es culpa del sistema de autocalibración..

La escala de grises, brutal, ya que partiamos de unos dE exgeraos, y el sistema ha dejado la escala de grises clavada; y el gamut excelente si tenemos en cuenta cómo está ese proye antes de la calibración. En cualquier caso, en el tema del gamut todos lo colores han quedado con dE94 < 3 y 2, que es excelente para ser algo que se ejecuta automáticamente mientras nos tomamos un café :cafe Lo critico para el ojo, opino que ha quedado correcto, y esos pequeños errores en Cyan y Yellow opino que no son criticos para el ojo humano, es decir, que aunque manualmente rebajaras ese dE94 en yellow y cyan, el ojo no lo iba a percibir.

Pero lo de la gamma ya es más grave, ya que cae totalmente en picado. Eso no es culpa del sistema de autocalibración, creo que eso es culpa tuya por no ajustar correctamente la salida de luz del proyector antes ejecutar la autocalibración. Ten encuenta que el sistema es una maravilla, pero nosotros hemos de contribuir con nuestro granito de arena para que los resultados sean lo más perfectos posibles.

Antes de autocalibrar, has de ajustar el nivel de contraste vigilando que no haya clipping, ya que si el nivel de contraste es excesivo la gamma caerá en la parte clara, así que mucho me temo que para arreglar la gamma tendrás que reducir la salida de luz bajando bastante el contraste.

Siempre antes de autocalibrar hay que ajustar manualmente la salida de luz y el nivel de negro del proyector, así como también hay que seleccionar la temperatura de color que más se ajuste a D-65 y el espacio de color que más se aproxime a REC.709. De esta manera los resultados serán mucho mejores, ya que la autocalibración partirá de unos dE más bajos, y esto facilitará que el sistema de autocalibración consiga unos resultados más precisos. No obstante, la escala de grises y el gamut han quedado de lujo...una pena lo de la gamma :doh :doh
 
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semajisan

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tienes razón el error fue mio,ya que el sistema de autocalibracion antes de comenzar te pide con un patron determinado que regule el blanco y el negro con los controles de brillo y contraste y no lo hice pase directamente a la autocalibracion,,,,,fallo mio que corregire mañana,
Mañana colgare otro archivo de calibracion, a ver que tal.
Gracias
 

Ronda

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También puedes ajustar el brillo y contraste con los patrones que habitualmente utilizabas.

. En este caso no es necesario la utilización de los patrones del Dvdo scan duo como generador de patrones.

Lo que sí que es necesario, es ajustar correctamente el contraste del proyector vigilando el clipping, ya que de lo contrario, ya has visto lo que sucede.

PD: Ese proyector ofrece unos valores antes de la calibración verdaderamente esperpénticos :notok. ¿Y eso se veía bien? :sudor Imagino que los presets de partida no son los que más se ajustan a los standares, ¿me equivoco?

SALUDOS.
 

jaimemlg

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Respuesta: Consulta sobre dvdo iscan y lumagen mini3d

aparte de que hs mejorado con respecto al original, no estaria mal que pusieras los resultados de la calibracion manual que se hizo en su dia para comparar.

Con respecto el DVDO duo y los resultados vistos, hace un buen trabajo pero creo que manualmente se podria mejorar algo aunque no lo notarías apenas, por ejemplo la escala de grises en el 70 hay un desnivel, le falta rojo.... quizas a mano se pueda igual ya que la calibracion de escala de grisesse hace precisamente en ese patron... ese rojo que te falta, será uno o dos puntos y te mejoraria todo el entorno 60-90%

Pienso que el aparato hace un buen ajuste y general, para en base a ese retocar para no abusar de los controles de la maquina
 

Ronda

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aparte de que hs mejorado con respecto al original, no estaria mal que pusieras los resultados de la calibracion manual que se hizo en su dia para comparar.

Con respecto el DVDO duo y los resultados vistos, hace un buen trabajo pero creo que manualmente se podria mejorar algo aunque no lo notarías apenas, por ejemplo la escala de grises en el 70 hay un desnivel, le falta rojo.... quizas a mano se pueda igual ya que la calibracion de escala de grisesse hace precisamente en ese patron... ese rojo que te falta, será uno o dos puntos y te mejoraria todo el entorno 60-90%

Pienso que el aparato hace un buen ajuste y general, para en base a ese retocar para no abusar de los controles de la maquina

Hola

¿Quieres decirme que MEJORANDO un dE1 en la escala se iba a notar algo? :palmas

Tío, ni el mejor de los X-MEN, maxo :garrulo

No sé si has leído el archivo, pero todos los dE los tiene por debajo de 1'4, a excepción del estímulo 100, que creo que es 2'1...o sea, que ni un X-MEN DOPADO notaría diferencia

:hola
 
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