DOLBY VISION, HDR10+ e IMAX ENHANCED

Capoeira

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Ya anda por ahí rulando una versión Jaws. 1975. Uhd. Vision plus hdr 4000 nits, ayer me pasaron un enlace pero no termina de descargarlo, pena, pues pensaba verla a la noche, al final cayó la de Mary popins uhd.
 

spyman

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Ya anda por ahí rulando una versión Jaws. 1975. Uhd. Vision plus hdr 4000 nits, ayer me pasaron un enlace pero no termina de descargarlo, pena, pues pensaba verla a la noche, al final cayó la de Mary popins uhd.
Los archivos de Vision Plus no son otra cosa que BD's redimensionados a 4K y modificando la gamma de colores y brillo, lleva haciendo eso ya un par de años con muchas peliculas.
Hoy puede que me vea Alien El Octavo pasajero en UHD que viene con HDR10+ del amigo franjhos.
 

Capoeira

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Que buena pinta dicen que tiene ese Alíen, yo me reservo para la edición física, pues esa se viene para casa.
 

Ronda

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Sí, de visionplus hay muchos que hablan muy bien. Yo tengo curiosidad por probar algo de ellos a ver qué tal, pero es lo que dice spyman.
 

Manu1001

...
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Pregunta chorra. Si trato de reproducir un mkv HDR en una OLED no HDR (1080p), se reproduce, pero con los colores muy apagados, como detrás de un velo. Eso no tiene arreglo, ¿verdad? Solo descargar versiones no HDR de esos mkv, ¿no?
 

Ronda

ORCA
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Es lo que pasa cuando una TV no sabe interpretar PQ/ 2020 (HDR), que la imagen se ve lavada.
Los reproductores UHD sin embargo sí que convierten PQ/2020 a SDR/BT.709 para garantizar retrocompatilidad con dispositivos 1080p y que los UHD HDR se puedan ver en cualquier TV FHD
 

actpower

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Pregunta chorra. Si trato de reproducir un mkv HDR en una OLED no HDR (1080p), se reproduce, pero con los colores muy apagados, como detrás de un velo. Eso no tiene arreglo, ¿verdad? Solo descargar versiones no HDR de esos mkv, ¿no?
Claro, porque lo que ves es el color en "crudo". Necesitas pasar la imagen a SDR. Es como cuando abres en photoshop una imagen con un perfil de color que no le corresponde y lo ves todo alterado. Pues aquí lo mismo, necesitas convertirlo al perfil de color del televisor.

Yo tengo el Vero 4K+, un pequeño reproductor multimedia que es capaz de pasar a SDR el HDR de las pelis. Lo uso principalmente para el proyector, y no se le va demasiado la pinza. Aquí el rey es claramente MadVR, pero eso implica conectar un ordenador, configurarlo, etc..

La otra opción, Apple TV o bien algún reproductor UHD que convierta la señal con mayor o menor fortuna.
 

Ronda

ORCA
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No os perdáis este magnífico vídeo de Vicent Teoh donde visita una suite de clasificación y nos muestra nada más ni nada menos que el monitor profesional de masterización Dolby Pulsar capaz de hasta 4000 nits, y donde se compara el monitor ante una pantalla Panasonic, y se explica como se obtiene el grado Dolby Vision y además se compara con HDR10.

We attended a briefing for the Panasonic GX800 4K LED LCD TV at Dolby's London Soho premise, where the Japanese manufacturer demonstrated the superiority of Dolby Vision dynamic metadata vs HDR10 static metadata. We also visited a Dolby grading suite to look at the Dolby Vision grading workflow using a 4000-nit Dolby Pulsar monitor, as well as a Dolby PRM Grade 1 reference monitor for SDR trim pass.
Un regalo de vídeo para los entusiastas.

 

jymig

Loco De La Vida
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No os perdáis este magnífico vídeo de Vicent Teoh donde visita una suite de clasificación y nos muestra nada más ni nada menos que el monitor profesional de masterización Dolby Pulsar capaz de hasta 4000 nits, y donde se compara el monitor ante una pantalla Panasonic, y se explica como se obtiene el grado Dolby Vision y además se compara con HDR10.

We attended a briefing for the Panasonic GX800 4K LED LCD TV at Dolby's London Soho premise, where the Japanese manufacturer demonstrated the superiority of Dolby Vision dynamic metadata vs HDR10 static metadata. We also visited a Dolby grading suite to look at the Dolby Vision grading workflow using a 4000-nit Dolby Pulsar monitor, as well as a Dolby PRM Grade 1 reference monitor for SDR trim pass.
Un regalo de vídeo para los entusiastas.


La 50GX800S la e tenido en casa 4 días y me a dejado alucinando la luz que puede llegar a dar esta tele... se me quemaron las retinas en algunas escenas.

Y lo que más flipado me deja es la luz que llegan sacar siendo EDGE LED y que no haya fugas!! Esta tenía solo dos muy pequeñas en la esquinas inferiores pero marginales .

Una tele muy a tener en cuenta.

Y una cosa que no entiendo es que tiene HDMI 2.1 y monta un panel de 60hz porque no 120hz??... con lo que lo unico que agrega es la baja latencia, perdiendo lo demás.
 

Ronda

ORCA
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VICENT TEOH:

@Geoff D: The OPPO 203 doesn't have any internal apps, so how are you comparing SDR vs HDR versions of the Mandalorian? If you are downloading episodes (is there any legal way of doing this?), then how can you be sure that the SDR version is indeed the original source file, and hasn't been tampered with by the uploader?

Adam and I have been doing our analysis at source, and will hopefully present more findings that support our assertion that Mandalorian's "HDR" is more akin to SDR than HDR.

@Penton-Man: Re subdued HDR grade being the creative intent, all I'm going to say is this. I have frequently criticised TVs that have low peak brightness for not delivering true HDR; I have repeatedly asserted that domestic projectors have no way of achieving meaningful HDR due to low light output (relative to direct-view displays); so why should I suddenly refrain from criticising HDR content that does not deliver impactful HDR, that appears to be just an elementary SDR conversion?

Unlike some colourists and armchair experts who deal only with £30k+ OLED/ dual LCD mastering monitors, perhaps with a consumer OLED as client reference monitor, I see all kinds of displays - budget, midrange, high-end - in my line of work. And the practice of using an HDR container to deliver SDR-esque creative intent just results in a poor viewing experience.

The creative community need to start understanding that on non-OLED displays, HDR is a zero-sum game. If you send an HDR metadata to an HDR-capable television, HDR mode is triggered, almost always irreversibly. Backlight goes up to maximum, and consequently blacks brightens up, clouding and flashlighting become more apparent, there's more blooming, colours become more washed out, power consumption goes up. Why should a viewer suffer these shortcomings to get an SDR-like experience, when they can watch in SDR without these shortcomings in the first place?

The gold-standard HDR mastering monitors in Hollywood are at least 1000 nits in peak brightness. Netflix specifies at least 1000 nits peak brightness for Dolby Vision/ HDR grading monitors. Ultra HD Premium certification (as pointless as it is) requires 1000 nits peak brightness from LCDs; 540 nits from OLEDs. Why is it that we place such demands on the hardware side; yet are willing to turn a blind eye to the software side (i.e. content), conveniently sweeping subdued HDR grade and "fake HDR" conversion under the carpet of "creative intent"? It's all the more frustrating when you see fabulous HDR grades of older films such as Wizard of Oz, The Shining, Alien and the original Blade Runner.

Someone emailed me saying that Schindler's List is not "fake colour". Yeah, but then watching a black-and-white film in SDR doesn't worsen the blacks, backlight uniformity, blooming, colour fidelity and power consumption on a transmissive display. Unlike watching a show with 300-400 nits peak and paper white <80 nits in HDR.

Warmest regards
Vincent


Desde esta página se hacen eco de los comentarios vertidos por HDTVTEST (Vicent Teoh) sobre el "falso" HDR de The Mandalorian


Y aquí Alexis Van Hurkman discrepa profundamente de la críticas vertidas por HDTVTEST sobre el gradin HDR de The Mandalorian

Getting back to the Mandalorian, when I read the Ars Technica post about the HDR grading in The Mandalorian being “fake HDR,” I chuckled.

 

DVman

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Para TVs 2020 específcamente OLED de 700 nits en promedio tenemos solución de reproducción para UHDs HDR realizados en un monitor de 1000 nits o 4000 nits (ojo que no significa que necesariamente alcanzan ese valor, anteponiendo MaxCLL que tranquilamente en un UHD de 4000 puede ser 300 nits como máximo, el 90% del contenido de un UHD HDR ronda generalmente IRE100). Dos soluciones a considerar : Mapeo de Tonos Dinámico, uso de formato basados en metadatos dinámicos.

Sobre este último punto tenemos 2: Dolby Vision, HDR10+.

Tenemos un último cautivador artículo en AVforums sobre si el mapeo de tonos dinámico de LG está cerca de HDR10+ ya que no lo implementa, ni le es necesario al parecer.
Robinson freely admitted that LG wasn’t a member of any industry organisations that represented the rival HDR10+ process and that HDR10+ worked in a slightly different way when grading the HDR master. First of all, there are typically no Trim Passes to facilitate any further corrections if required once the HDR10+ HDR grade has been created.

Furthermore, information about the HDR content is then created by analysing the HDR content itself to produce dynamic metadata cues which inform lower performance TVs how to manage their tone mapping for the HDR content.

Robinson explained that LG’s TV’s, even its lower-end models, support dynamic tone mapping which uses very similar image analysis to that which HDR10+ uses offline. As LG’s TVs do this in real-time, it is felt that HDR10+ wouldn’t add anything that isn’t already being done.
Claro Spears nos da un dato importante del tone mapping dinámico de las TVs tienen latencia, dependiente de la potencia del procesador, por lo que introduce artefactos.

Cómo va el enfrentamiento DV/HDR10+ del mismo artículo un forista detalla y es cierto. 20th Century Fox (cofundador de HDR10 +) fue adquirido por Disney quien emplea DV. Panasonic (cofundador de HDR10 +) lo ha dejado de lado a favor de Dolby Vision en este CES2020 promocionó Dolby Vision IQ. Samsung (cofundador de HDR10 +) el último en pie.
Saludos.
 
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Ronda

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Yo tuve la posibilidad de comparar HDR10+ contra DV en dos teles Panasonic iguales, si por iguales aceptamos que FZ800 y GZ950 lo son, excepto por el hecho de que una lleva DV y la otra no, y los resultados cuando la situación se complicaba y todo se ponía verdaderamente cuesta arriba era muy favorable a DV. Véase:


C93F5177-6574-4333-AB6A-C279ECE95E86.jpeg


DOLBY VISION
165538DA-665D-47F2-9D51-9D82075EBCA4.jpeg

HDR10+
5D8135CC-FCAB-420A-B00E-BCBD6626E9AB.jpeg


Lo cual deja bastante en entredicho la capacidad dinamica de HDR10+ frente a DV...pero claro, “solo cuando la cosa se pone cuesta arriba”
 
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DVman

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La renombrada casa de estudios cinematográficos 20th Century (Fox), ahora bajo el control de Disney, pues se venía esperar, también parece abandonar HDR10+ a favor de Dolby Vision.
FUENTE: AQUI
 
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ManuJedi

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Pues sí. Yo la escena de los caballos de 2 post arriba doy fe que se ve así "de mal" con HDR10+ al menos en mi TV.
A ver, no es que agobie el tema, porque sigue siendo una iamgen de la leche, pero ese es el "precio" que pagué por empeñarme en las 75 pulgadas en vez de una oled de 65 (pasta y miedo -infundado o no- a quemados).
C'est la vie. Y la verdad es que me alegro de la solvencia y el buen hacer de Dolby, sinceramente.
 

pedro_valsekillo

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Pues sí. Yo la escena de los caballos de 2 post arriba doy fe que se ve así "de mal" con HDR10+ al menos en mi TV.
A ver, no es que agobie el tema, porque sigue siendo una iamgen de la leche, pero ese es el "precio" que pagué por empeñarme en las 75 pulgadas en vez de una oled de 65 (pasta y miedo -infundado o no- a quemados).
C'est la vie. Y la verdad es que me alegro de la solvencia y el buen hacer de Dolby, sinceramente.
Supongo que será una Samsung, ¿no?

De todos modos se supone que si pagan los derechos a dolby con una actualización de firmware podrían incluir dolby vision en sus televisores con hdr ¿no?

Un saludo
 

ManuJedi

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No, habría que actualizar hardware según creo, que en el caso de las Samsung sería técnicamente fácil pues para eso se supone que se inventó la caja externa que tiene de conexiones y "cerebro", pero que no va a ocurrir (al menos para cualquier cosa anterior a un hipotético anuncio del estilo).
 

Ronda

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Pues me sorprende que en tu Samsung la escena de los caballos la veas mal. Lo digo porque yo tengo una también, la Q9f, y digamos que es la tele que más se acerca en esa escena a lo que se ve en DV en una OLED. Es más, la supera.

El tema está en que así de mal se ve en las OLED por su falta de nits cuando se trata de HDR10 e incluso HDR10+. No así en DV.

Por cierto.


Saludos
 

pedro_valsekillo

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Según comentan lo que hace falta es un chip certificado por dolby, entiendo que vale cualquier procesador que cumpla unos estándares o supere unas pruebas de rendimiento que exija dolby, ¿no? por lo que valdría cualquiera, siempre y cuando sea lo suficientemente potente, por decirlo de alguna forma. Así que, con esto entiendo que sólo haría falta que Samsung pagara los derechos para que le dieran el certificado, actualizar firmware y ya funcionaría, porque no creo que el chip que tiene las Samsung tope de gama sean básicos. Además si son capaces de procesar el HDR10+ no creo que el DV sea un problema.

¿Estoy en lo cierto?

Un saludo.
 
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