El nuevo pensamiento único

Manu1001

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y que Podemos es transversal.
No he dicho que Podemos sea transversal. Digo que intentaron vender esa moto, y algunos la compraron al principio... para nada

Edito porque he escrito antes que Pablo Iglesias lo demostró. Quería decir que su intento demostró que era inútil. Que fracasó, vamos

Fracasó porque era una burda patraña, y al contrario de lo que el piensa, el porcentaje de estúpidos en este país no es del 100%.
 

Edgtho

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En un lugar de España infestado de palmeras.
Quizás no me he explicado bien. Tu te pones el primero la etiqueta de "no derecha" y a lo mejor, solamente a lo mejor, estás un poco equivocado. Ojo, me lo aplico a mí el primero. Que puedo creer que soy una cosa y luego mis pensamientos y obras me delatan
Hace unas semanas @Seaker puso un quiz político en el hilo del desgobierno de Sánchez que hicimos unos cuantos para vernos frente al espejo. Hazlo y pones aquí los resultados
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Seaker

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Calla! Estoy diciendo que soy de izquierdas... y salgo como Fedeguico. .

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Franciscus

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Quizás no me he explicado bien. Tu te pones el primero la etiqueta de "no derecha" y a lo mejor, solamente a lo mejor, estás un poco equivocado. Ojo, me lo aplico a mí el primero. Que puedo creer que soy una cosa y luego mis pensamientos y obras me delatan
Hace unas semanas @Seaker puso un quiz político en el hilo del desgobierno de Sánchez que hicimos unos cuantos para vernos frente al espejo. Hazlo y pones aquí los resultados
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Toma, pa que te pongas contentico :P:
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Edgtho

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En un lugar de España infestado de palmeras.
Pues @Manu1001 es de los pocos que creo recordar que no lo hizo. Y @sikander que amagó con hacerlo pero tampoco. El resto lo hicimos y están los resultados en el hilo del desgobierno de Sánchez (por la página 50 o así).

pd: Jajaja, veo que @Franciscus lo ha hecho. Mmmm curioso, es muy parecido al mío solo que le gusta bastante mas el regulacionismo que a mí, y que el comunismo me repele.
 
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Franciscus

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Pues me alegro :birra No dudo que coincidamos en un porrón de cosas. Y? Un montón de preguntas rozan la estupidez. No me puedo creer que pienses que un pseudo cuestionario hecho en 5 minutos defina a alguien. Es el día a día, no lo que dices sino lo que haces
 

Edgtho

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En un lugar de España infestado de palmeras.
:mparto Pues hombre, no, que es una chorri-encuesta. No pocas bromas cayeron con las preguntitas, hay muchas absurdas si. Lo bueno de estas tontadas no es la encuesta en si, sino la reacción a la misma. Y no ser consecuente entre lo que dices y lo que haces se llama hipocresía.
 

Christian Troy

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Tocho va. Espero que sirva para algo.

Pero si el tema aquí es que yo critico al que piensa distinto a mí pero a mí me demonizan. Sólo depende de qué lado lo mires.

Quien te ha demonizado?

Muy de acuerdo. Y a pesar de tenerlo claro, en este subforo de política mucha gente se limita a vomitar tuits ajenos como si no hubiera un mañana. Y luego a quejarse de las RRSS, por supuesto.

Y respecto a Twitter, permíteme que lo dude. Ni centro de debate ni ná. Pero no de ahora, desde su nacimiento es purria. No la plataforma, su contenido. Que mato al mensajero dice...
Tu vas por la calle viendo pajaricos azules? Pues eso, el mundo real está ahí fuera.

Sobre esto estáis equivocadísimos, y el negacionismo del que hacéis gala en cuestiones que atañen a políticas de la izquierda, viene en parte de aquí.

Que vosotros elijáis ignorar las redes por el olor que desprenden demasiado a menudo, no les resta relevancia. No solo porque entre la mierda se encuentren joyas que no las vas a ver en ningún otro sitio (tú mismo coincides en que la plataforma no es el problema), sino por su función como barómetro de la situación social y las corrientes de pensamiento generales. Lo que dices es muy engañoso. Por qué "el mundo real" (que en tu caso y en el de cualquiera se reduce a nuestro entorno y círculo cercano), es más fiable que la visión global que da una red social (sea twitter o cualquier otra)? Para ti representa más al mundo real lo que te digan en el telediario y en los mass media, que lo que te cuenta alguien con voluntad divulgativa y sin sesgos o intereses en su canal de youtube? La gente de ahí fuera está en las redes y viceversa, no son dos mundos separados. No podéis, y esto lo hacéis mucho, oír solamente el discurso oficial de los asuntos y acusarnos de vivir en otra realidad, mientras nosotros conocemos tanto el discurso oficial como nos preocupamos de oír el contradiscurso.

Se ponen decenas y decenas de noticias, de toda clase de medios, datos, estudios y opiniones bien argumentadas que desmontan con suma facilidad gran parte de la propaganda que nos venden. Y en lugar de leer algo o darle al play a los videos, que se ve que os va la vida en ello, preferís ignorarlo y acusarnos a nosotros de vivir en otro mundo y tener un sesgo. O mejor aún, decís que todo lo que ponemos son cosas del estercolero de twitter, y aglutinándolo todo en el mismo saco, rebatís desde el silencio cualquier información que podamos aportar.

Twitter o las redes sociales tienen tan poco peso en el mundo real, que unos chistes te llevan a perder tu trabajo y a ser juzgado y condenado sin salir de tu casa. Es tan poco importante lo que se habla en estos lugares, que Mark Zuckerberg tuvo que justificar ante el Senado la falta de imparcialidad y censura ante contenidos y discursos conservadores en Facebook.

Estoy de acuerdo. Pero no veo la bula moral por ningún sitio. Al que se le va la olla se le va sea de izquierdas o derechas.

Pero no se condena igual, y ahí está la bula. Todos los que clamaban contra el partido más corrupto de España (el PP), por qué se callan con la mierda de la Junta de Andalucía? Será que en un "ambiente democrático", es mejor la corrupción de la izquierda. Y ejemplos así, hay a patadas. En este mismo foro se ve el silencio ante muchas cosas.

Respecto al marxismo cultural, las feminazis etc, son temas que me aburren.
Realmente no sé por qué mundos os movéis algunos (que no sea twitter) pero al menos en el que yo estoy, las cosas son bastante diferentes.

Estamos en el mismo mundo en el que estás tú, solo que a ti te aburre y miras para otro lado.

Que no queráis prestar atención por aburrimiento a ideologías y debates que se están sucediendo a nivel mundial entre intelectuales, políticos, periodistas, activistas... pues ya tal. Ok, pero no digáis que nosotros vivimos en otro mundo, resulta un poco insultante.

Tras un atentado yihadista: "Yo no sé en qué mundo vive la gente que no para de hablar del ataque, pero yo cuando salgo a la calle no veo ninguna bomba".

Hace 35 años, las mujeres también estaban en lucha, y mucho más solas. Hoy en día no están solas. Mis hijas se manifiestan por lo que creen justo, como hacía yo en los 80. Pero me siento mucho más cerca de ellas de lo que mis padres se sentían entonces de nosotros.

Hace 35 años el feminismo era una cosa, y hace 100 años otra. Y hoy, otra. Vosotros no elegís qué discurso feminista es el que prevalece y domina a las masas según el que más os guste, eso escapa a vuestro control. Es más, el feminismo actual es tan totalitario y censor, que niega la existencia de otras corrientes de pensamiento dentro del movimiento, que es solo una estrategia para dividirlas. Hay gente que se diría feminista, hasta que oye los postulados sobre los que se mantiene el feminismo de género actual, y entonces les viene el cortocircuito. En ese punto, o se declaran antifeministas y luchan contra el pensamiento general para que un nuevo feminismo sea posible, o inician una carrera hacia adelante porque el concepto "feminismo" está por encima de todo.

Las manifestaciones son importantes, pero yo me pensaría mucho qué se está reivindicando de verdad y como se va a instrumentalizar politicamente luego. No tener esto en cuenta es ser una marioneta. Lo que ya dije en otra ocasión; podemos considerar la huelga del 8-M un éxito, teniendo en cuenta que de seguro más de la mitad de los que fueron no se leyeron el manifiesto de la huelga, y de haberlo leido y entendido, lo mismo no habrían ido?

Que hay consignas estúpidas? por supuesto. Intento hablarlo con ellas y razonarlo. Y diría que en el 99% de las ocasiones sirve para algo.

No solo las consignas, la misma base teórica sobre las que sustentan tanto las consignas como el movimiento mismo son estúpidas, y a veces hasta peligrosas. Incluso aunque algunas cosas partan de situaciones reales, se tergiversan para acomodar los hechos al discurso. Porque esto NO es un movimiento social, es doctrina política. Y eso, entre muchas otras cosas, es lo que se desmonta en muchos de los vídeos que posteamos y que decidís no ver. Ante el sentimentalismo, las medias verdades y los dogmas de fe, la ciencia, los datos y la racionalidad.

Me decepciona mucho ver a algunos foreros a los que siempre he respetado por esto mismo, por posicionarse del lado de la razón, situarse aquí en el lado equivocado, tanto a través de mensajes como de los likes que veo en ciertos posts. Mi única conclusión es que no habéis profundizado en estos temas, os habéis quedado en la consigna facilmente digerible y en la machacona narrativa de los medios.
 
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Seaker

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Y son discursos, los de feminismo actual, etc que no hay que menospreciar como locas del Twitter ya que forman parte de la agenda política y mediática... Es dogma.

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Manu1001

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Sólo hay que ver hacía donde van dirigidas las subvenciones y prebendas del sistema para darse cuenta de que minimizar el impacto de estos "cuatro locos de Twitter", es de estar más ciego que un topo.
 

sikander

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pues a mí me parece un gran mensaje el de Franciscus (como suele) y creo que no le falta razón en varios de los párrafos, especialmente en lo que dice de twitter (asumo parte de mi culpa por recurrir tanto a él)

espero que el Tea Party foril no me expulse como socio fundador, accionista mayoritario y, ante todo, amigo.


sigo de vacaciones por mi querida ESPAÑA.
 

Christian Troy

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pues a mí me parece un gran mensaje el de Franciscus (como suele) y creo que no le falta razón en varios de los párrafos, especialmente en lo que dice de twitter (asumo parte de mi culpa por recurrir tanto a él)

Si lo que diga el cuñao del quinto en twitter es irrelevante, solo se ponen como ejemplos de razonamientos que se expanden por esferas superiores y llegan al de abajo. Quedaos con el qué se dice, no quien lo dice.
 

sikander

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Siempre escucho lo de 'pensamiento único' desde la derecha, cuando resulta que la inmensa mayoría de los medios de comunicación, incluyendo los públicos, son de este color

esto debe ser coña, Mensch, salvo que desde una visión decimonónica te refieras a la "derecha" como al capitalismo y a la izquierda como a la economía soviética; como supongo que no, no veo ningún medio de masas que se salga del discurso dominante de la progresía.

ps. ahora que releo tu mensaje, ¿hablas de Europa en general o de España en particular? si es lo segundo me parece desacertadísimo (la televisión húngara la veo poco)
 
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Manu1001

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pues a mí me parece un gran mensaje el de Franciscus (como suele) y creo que no le falta razón en varios de los párrafos, especialmente en lo que dice de twitter (asumo parte de mi culpa por recurrir tanto a él)

espero que el Tea Party foril no me expulse como socio fundador, accionista mayoritario y, ante todo, amigo.


sigo de vacaciones por mi querida ESPAÑA.

No te pienso agradecer esta boutade, que lo sepas... :digno
 

Christian Troy

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Siempre escucho lo de 'pensamiento único' desde la derecha, cuando resulta que la inmensa mayoría de los medios de comunicación, incluyendo los públicos, son de este color

esto debe ser coña, Mensch, salvo que desde una visión decimonónica te refieras a la "derecha" como al capitalismo y a la izquierda como a la economía soviética; como supongo que no, no veo ningún medio de masas que se salga del discurso dominante de la progresía.

ps. ahora que releo tu mensaje, ¿hablas de Europa en general o de España en particular? si es lo segundo me parece desacertadísimo (la televisión húngara la veo poco)

No me suele gustar la voz y el formato de vídeo que hace este tío, pero a raiz de la tía del New York Times...


Resulta que sus comentarios "irónicos" no eran consecuencia del acoso de la alt-right en las redes, puesto que la tía da conferencias en universidades* exponiendo las mismas ideas tóxicas. El racismo, esa cualidad de la extrema derecha, puesta en práctica por la izquierda y recibiendo caricias en el lomo del resto de medios. Se demuestran pues dos cosas: primero, que en efecto el control de los medios de masas no lo tiene la derecha, y segundo, que volvemos a ver como la izquierda tiene el permiso moral para decir lo que les plazca por muy repugnante que sea. Como se mete con los blancos, y la izquierda nos ha adoctrinado previamente con su pirámide de las opresiones, pues ya no es racismo, es justicia social.

*ya si eso se me explica porque la izquierda también tiene el control de las universidades, porque a alguien de derechas no le permitirían dar ese tipo de charlas.
 

Franciscus

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var rm = "read_more ..."; var o = "... Leer menos"; var adjustheight = 100; // 20; // Quien te ha demonizado?
Creo que no has leído bien a qué cita respondo

O mejor aún, decís que todo lo que ponemos son cosas del estercolero de twitter, y aglutinándolo todo en el mismo saco, rebatís desde el silencio cualquier información que podamos aportar.
Claro, como ahora está de moda el terraplanismo, tendríamos que venir a desmontar cualquier estupidez que se publique al respecto, no? No tengo otra cosa que hacer

Twitter o las redes sociales tienen tan poco peso en el mundo real, que unos chistes te llevan a perder tu trabajo y a ser juzgado y condenado sin salir de tu casa. Es tan poco importante lo que se habla en estos lugares, que Mark Zuckerberg tuvo que justificar ante el Senado la falta de imparcialidad y censura ante contenidos y discursos conservadores en Facebook.
Nada de esto que dices le da carta de importancia a Twitter. Y lo sabes, claro.
Pero no se condena igual, y ahí está la bula. Todos los que clamaban contra el partido más corrupto de España (el PP), por qué se callan con la mierda de la Junta de Andalucía? Será que en un "ambiente democrático", es mejor la corrupción de la izquierda. Y ejemplos así, hay a patadas. En este mismo foro se ve el silencio ante muchas cosas.
No creo que me hayas visto a mí clamar (sobre todo en genérico) de la corrupción del PP. Lo mismo de los ERE's. Entiendo que alguno os pongáis nerviosos de que no salga aún la sentencia (que sí ha salido de la Gurtel y otros casos). Cuando salga, podrás acusar a alguien de complicidad o connivencia, como parece que haces tan a la ligera.

Vosotros no elegís qué discurso feminista es el que prevalece y domina a las masas según el que más os guste, eso escapa a vuestro control
Podría estar muy parcialmente de acuerdo con esto. Pero no invalida lo que he dicho. No me considero masa, ni silenciosa ni gritona, sino alguien con un cierto criterio (perdone usted). Es probable que mucha gente no tenga más mujeres alrededor que su madre y la que le virne a limpiar a casa. En mi caso concreto, como la mayoría, estoy rodeado de mujeres y no veo a ninguna abrazar la totalidad el paquete feminista ese que dices que viene entero sin trocear. Pero es que a ninguna. La lucha es la misma que hace 40 años, por mucho que le queráis dar la vuelta. Sentirse dominado o amenazado por las masas y la turba. Todo pa tí. A mí no me incluyas, por favor. O sí, haz lo que te de la gana.

Me decepciona mucho ver a algunos foreros a los que siempre he respetado por esto mismo, por posicionarse del lado de la razón, situarse aquí en el lado equivocado, tanto a través de mensajes como de los likes que veo en ciertos posts. Mi única conclusión es que no habéis profundizado en estos temas, os habéis quedado en la consigna facilmente digerible y en la machacona narrativa de los medios.
Lamento que se te caigan los palos del sombrajo conmigo u otros. Y pido perdón por estar tan errado y no darle la importancia que se merece a Twitter y los youtubers más mediáticos. El siguiente paso cuál es? Como hace algún tarado en facebook: "si no estás conmigo bórrate de mi muro"? Anda que no me he "borrado" yo del muro de algunos que venían en ese plan :P
Tu conclusión está totalmente equivocada y roza la prepotencia ("yo profundizo y tú no"). El título de este hilo es muy clarificador, y no precisamente por lo que crees.

Estás venga a hablar de "vosotros" como si aquí hubiera 2 bandos. Y yo no veo 2. Sólo veo un monólogo. En ocasiones (las menos, la verdad) con aportaciones muy interesantes y muchas otras veces con "a ver quién la dice más gorda" y con un una capacidad de análisis digna de un comentario de Amazon.

Todo dicho desde el aprecio, Christian, aunque no estemos de acuerdo.


Saludos desde el lado incorrecto :hola
 

krell4u

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Aquí estoy con Franciscus. El mundo real por fortuna es diferente y "mejor" que lo que hay en las redes sociales.

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Christian Troy

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Estoy por crear un hilo donde meter todos los rebuznos machistas que vayan apareciendo cada semana. Material no me iba a faltar, pero al final estaría haciendo lo que otros con el feminismo.

Hazlo, por favor. Pero a ser posible que esos rebuznos machistas dominen los debates mediáticos pasando por verdad científica incuestionable. Y que luego salga un ministro proponiendo leyes basadas en esos principios machistas y los jueces se vean arrinconados si no aplican la ley en base a esa nueva "perspectiva machista". Para que sea equiparable al tema que se discute. No me valen rebuznos de tu cuñado.

Nada, que seguís sin entender nada. Y perdonad si suena prepotente, pero lo confirmáis cada vez que respondéis. No pilláis ni media del asunto.
 

Christian Troy

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Aquí estoy con Franciscus. El mundo real por fortuna es diferente y "mejor" que lo que hay en las redes sociales.

Buena parte del mundo real solo está al tanto de que Franco vive, Casado no tiene un máster, en Sevilla hay mucho facha violador y de que no paran de llegar morenos. Y que las denuncias falsas son el 0,00000001%, a lo mejor eso también se lo han contao. Ni saben ni creen que haya más que saber, que a internet se viene a bajarse pelis o colgar stories en instagram, no a aburrirse con otras mierdas.

Pero estoy de acuerdo en que el mundo real no aceptará tanta mierda. Cuantas más estupideces hacen los de izquierda y más dejan ver la patita, más en contra se ponen al pueblo. De lo contrario en la casa blanca estaría Clinton y no se hablaría de un peligroso resurgimiento de la alt-right en Europa.
 
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