El post de las enfermedades infecciosas

Miguel_Angel

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Dublin, Ireland.
El tiempo que hacía que no me pasaba por aquí. Disculpad pero necesitaba desconectarme del hilo :)


Leyendo el ultimo mensaje del colega @Gorobei os informo acerca de cómo está la situación en Castilla y León, y mas concretamente, en Valladolid y el hospital Clínico donde yo trabajo

Efectivamente, el gran problema ahora es la falta de enfermeras. Literalmente no hay. La bolsa está agotada. Intentan cómo pueden suplir con contratos prolongados de gente que tenía medias jornadas o un 75% , prórrogas de sustituciones por vacaciones y demas.

Estamos bajo mínimos, y mas cuando la Junta de CyL obligó a disfrutar las vacaciones antes de noviembre... no se esperaban que la segunda ola se adelantara tanto ( os recuerdo que seguimos en verano hasta el 21 de septiembre ) y a la gente que sigue disfrutando de su merecido descanso logicamente no la puedes obligar a volver por lo que toca asumir el aumento de carga de trabajo con gente de permiso y sin encontrar nuevos sutitutos.


Esto como tantas otras cosas no es ya un problema del Covid, sino un problema latente que el Covid ha dejado al descubierto a la vista de todos. Como la mierda que se guarda bajo la alfombra hasta que estalla literalmente por los aires como en aquel episodio de los Simpsons.

Los enfermeros como colectivo profesional hemos sufrido en Castilla y León un maltrato sistemático y prolongado desde que terminé la carrera, allá por 2004. A la falta de ofertas publicas de empleo , demoradas cada vez mas en el tiempo, con números de plaza irrisorios para la demanda asistencial y con una carga altísima de interinidades y eventualidades ( y que solo tras la advertencia de la UE se vieron obligados a ofertar por ley con una periodicidad lógica ) se unía la complejidad casi absurda de los exámenes de cada oposición.

Mas allá de eso, las condiciones de trabajo son en la mayoría de los casos, leoninas. El ratio enfermera - paciente tanto en atencion primaria como en hospitales o UCI´s no se cumple ni por asomo, a años luz de la media europea.

@Gorobei, en la REA las enfermeras llevan hasta 3 pacientes, y todos jodidos.

Las retribuciones aquí son de risa, de las mas bajas de España con diferencia, eso en la comunidad autónoma con mayor extensión demográfica y dispersión, aparte de una de las mas envejecidas ( a mayor edad, mayor demanda de atención por la pluripatología y fragilidad de las personas ancianas )

Los complementos salariales como la carrera profesional que supone un reconocimiento a su experiencia y excelencia profesional y que en otras CCAA se otorga de manera accesible y casi automática, aquí es como una gincana de obstáculos casi insalvables para negar la evidencia: que no quieren pagarte mas .

La incentivación para la investigación es de risa, como la de cursos de formación, masters, no digamos ya la asistencia a congresos si la comparamos con el colectivo médico. No se otorgan días especiales para asistencia a los mismos, tienes que tirar de tus días libres o descansos propios de libre disposición. O de vacaciones.
El viaje te lo pagas tu, etc.


Y luego está la capacitacion para unidades especiales. Otro cachondeo. Han estado años, AÑOS, pasando de nosotros como de la mierda cuando queriamos rotar por servicios especiales para adquirir destreza y conocmientos, el denominado "perfil" de enfermera de servicios especiales como quirófanos, urgencias, UCIS, etc.

Esto en teoría debería ir por las especialidades EIR de enfemeería, pero si el examen a la OPE es absurdo , no os cuento nada este otro.
Y tampoco el tener el EIR te asegura que te contraten para ese servicio en concreto.


...

...

...

En definitiva. Sacyl tiene lo que se merece. Un éxodo masivo de profesionales de enfermería que HARTOS del cachondeo reinante se han largado a otras CCAA. No las culpo. Yo haría lo mismo si fuera mas joven y no tuviera ya mi plaza casi asegurada ( aprobé la ultima OPE )


y en cuanto al hospital clínico donde trabajo

UCI pre-Covid = 9 -10 camas

UCI Covid= 30 camas

UCI actual = 20 camas porque han tenido la genial idea de hacer obras justo en septiembre para acomodar bien todo ( han tenido todo el puto verano para hacerlas )


REA pre-Covid= 20 camas
REA Covid=26 camas

REA actual= 24 camas ( se reservan dos si la cosa se pone chunga )

hoy había entre plantas y UCIS, 55 pacientes Covid. 10 en la UCI.

La UCI está solo para Covid. La REA debe llevar tanto pacientes de UCI "normal" ( los que irían allí si no hubiera habido pandemia ) como los suyos , es decir, los de postoperatorios complejos como cirugias cardiacas, abdominales amplias abiertas , neurocirugías de larga duración, etc.

URPA , que es donde curro: ya hace dos semanas tuvieron que abrirla como REA porque se llenó todo.



Y la atencion primaria está al borde ya no del colapso, sino de la desaparición. No digo ninguna broma. Se han cargado el sistema y la confianza del usuario ( a mi madre aún no la han llamado de una cita que pidió hace 2 semanas ) y lo siguiente es que se vayan a consultas privadas. Al tiempo.


Por lo que cuentas la situacion es parecida a la que tenia Rumania hace unos años.

El sueldo de los medicos era entre 500 - 700€ / mes y como no son tontos comenzaron a irse a otros paises como UK, Irlanda o Australia, donde les pagaban muchisimo mejor.

Parece ser que hubo un momento en el que el gobierno se dio cuenta que no habia profesionales de la salud y decidio subir el sueldo de los medicos por ley a 3000€ / mes y con mejores condiciones laborales.

Resultado: Una gran mayoria retornaron a Rumania y muchos de los nuevos graduados se quedan en el pais.

Lo que no entiendo desde mi ignorancia es lo siguiente, igual me lo podeis explicar.
Si en la gran mayoria de paises (a excepcion de los Paises Arabes y Australia) hay escasez de profesionales de la salud y son un gran pilar para el crecimiento y sostenibilidad del pais, ¿porque no se incentiva desde los estados el desarrollo de estas profesiones para que no haya fuga de personal?

Un saludo.
 

Jesse Custer

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Cerca del fin
Mi respuesta (que podría ser una de muchas...):

.

Las diputaciones son los organismos que controlan el poder territorial en España y cuentan con un presupuesto de casi 6.400 millones de euros, que alcanzaría los 22.000 millones si se incluyen las diputaciones forales (13.200) y las Islas Baleares y Canarias (2.100). No sólo controlan los presupuestos más potentes a nivel territorial, sino que suman un total de 60.696 empleados, 7.000 más que el Banco Santander y el BBVA juntos en España.
 

Gorobei

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Lo que no entiendo desde mi ignorancia es lo siguiente, igual me lo podeis explicar.
Si en la gran mayoria de paises (a excepcion de los Paises Arabes y Australia) hay escasez de profesionales de la salud y son un gran pilar para el crecimiento y sostenibilidad del pais, ¿porque no se incentiva desde los estados el desarrollo de estas profesiones para que no haya fuga de personal?

Un saludo.
En los otros países no sé. Aquí en España:


Los sueldos son públicos, podéis consultarlos en cualquier momento. Según las tablas salariales del ICS, un médico especialista cobra 1.203,56€ al mes + 632,60€ + 557,51€. Total 2.393,67€ brutos al mes. Esto tal cual, es lo que te ofrece el ICS cuando empiezas a trabajar. Por comparar, una enfermera, 2.190€, lo mismo que un fisio o un terapeuta ocupacional (que no sé qué es); logopedas, optometristas, dietistas, 2.157€; comadrona, 2.289€; enfermera adjunta, 3.391€; supervisora, 2.734€.

Los sueldos aquí en España son la risa. En Francia, Alemania o UK puedes irte fácilmente al doble o triple sin despeinarte.
 

LoJaume

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@Vanland, hace pocos días decías que había un exceso de alarma porque "solo están ocupados el 5% de las camas UCI por Covid".


Tú que tienes información privilegiada, podrías explicar un poco la situación actual y lo que nos espera?
 

Tim

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No olvidemos que toda la gente que no tiene plaza, en sitios como Galicia tienen contratos por días. Si trabajas 2 días, eso es lo que te dan de alta. Si trabajas 3 semanas, serían 3 contratos de lunes a viernes. Sábado y domingo no cobras. Gente que no tiene plaza hay muchísima. Son temporeros, igual que tantos otros trabajos. Si eso es lo que buscamos en España...

El tema está, como siempre en el dinero. Y no creo que el problema sea la sanidad privada. Por mucho que se subvencionen cosas a la privada, seamos realistas. ¿Cuánto dinero es necesario invertir anualmente para que en la sanidad pública se puedan dar citas de especialista a corto plazo? Eso no existe. Por no hablar de que primero necesitas que en Atención Primaria consideren que eres digno de un especialista.

¿Cuánta gente no se hace un seguro privado para poder ir a especialistas porque en la pública prácticamente es imposible?
¿Cuántos casos hay que esperas 6 meses por el especialista y cuando llegas te atiende en 4 minutos, no te soluciona nada y sigues con el problema? Yo podría contar varias veces y eso que voy al médico una vez cada varios años.

Tal vez convendría replantear el sistema de salud público desde cero. ¿Por qué un hospital privado con menos personal que un público puede atender consultas de especialistas con esa celeridad? Ya no hablemos como tengas que hacerte pruebas. Mi hijo mayor, que con 1-2 años si tomaba algo de leche de vaca CAGABA SANGRE, estuvimos casi 2 años con pruebas y demás con situaciones como ir al especialista, pedir pruebas, vas a hacerlas, te llaman a las varias semanas para decirte que ya están y que vayas al especialista a comentarlas. Llegas al especialista y resulta que tardaron tanto tiempo en informar los análisis que ya no sirven, así que vuelta a empezar.

Parte del problema está en los políticos. Parte del problema está en el personal sanitario. Y mucha parte del problema está en que los gestores (en España) de lo público tienen la formación justa comparados con puestos de nivel en la privada. Con todo el respeto, pero es lo que hay. Y no me refiero solamente a la sanidad.

Podemos patalear lo que queramos de la sanidad privada pero la realidad es la que es: si mañana cerramos toda la sanidad privada de España, ni en 10 años conseguimos una sanidad pública que se gestione en condiciones.
 

Tim

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Por cierto, a mi mujer le dieron cita urgente telefónica para hoy.
Ha ido hasta allí. Está en la sala de espera. Sola. La puerta de la médico medio abierta y no ha hecho una llamada en la última media hora.
Su cita telefónica era para las 10. La han informado de que está fuera esperando por si quiere atenderla antes. Ni que decir tiene que NO la han atendido por ahora. Ayer la llamaron una hora antes de su cita y luego ya era imposible atenderla.

¿La culpa de esto es de los políticos, de Ayuso, de Feijoo, de Zapatero...?
¿O es culpa de la mala forma de trabajar de los propios médicos?
 

Vanland

La vida es Ahora, no ayer ni mañana.
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@Vanland, hace pocos días decías que había un exceso de alarma porque "solo están ocupados el 5% de las camas UCI por Covid".


Tú que tienes información privilegiada, podrías explicar un poco la situación actual y lo que nos espera?
Bueno, a mi me cuentan a cuentagotas porque por seguridad no me pueden contar mucho.
-Primer punto:
Cuando yo decía que antes había un exceso de alarma ya que además había solo un 5% de camas UCI ocupadas ¿era verdad o mentira? Era verdad, no tenías más que consultar los datos oficiales. Y varios foreros lo afirmaron, no solo yo. De hecho estuvimos así desde Junio.

-Segundo punto:
¿Qué afirmé que iba a pasar entre Septiembre y Octubre siendo Octubre además la fecha clave? Pues que iban a lanzar la segunda ola. Puedes buscarlo entre los post. Ya dije en reiteradas ocasiones que ahí quedaba escrito.
Dime: ¿En qué fechas estamos? ¡AHHH... Ya!

-Tercer punto:
¿ Cuántos de los ingresados en UCI son realmente de Covid? Y de los que son Covid, ¿Cuántos son antiguos pacientes de Marzo-Abril?
¡Ah... Que no lo sabemos! Ya...

-Y cuarto punto:
Resulta muy curioso que hasta que volvieron los políticos de sus vacaciones (fíjate la alarma que habría) todo estaba bastante bien a nivel sanitario, por no decir que estaba normalizado.
Y justo vienen de sus vacaciones todo empieza a empeorar rápidamente . ¿Me lo puedes explicar?
 

Vanland

La vida es Ahora, no ayer ni mañana.
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Y qué esperaban...
De todas formas he de decir que todo esto no son más que globos sondas. En realidad lo que quieren ponernos ya está diseñado y preparado desde hace tiempo. Todo lo que nos están mostrando no es más que un teatro para irte enseñando como van mejorando la vacuna para terminar de convencerte finalmente de que ésta es segura y es la "salvación" de la situación actual que quieren empeorar sistemáticamente con esta próxima (ya está empezando) segunda ola.

En todo este teatro por supuesto están involucradas las farmaceúticas señaladas por los medios y que van a obtener unos beneficios récord en su historia. Ya se están beneficiando enormemente de otros artículos menores como mascarillas, geles,... Etc.

Lo he dicho y lo reitero. La vacuna no es en absoluto lo que parece y no es en absoluto para lo que dicen que es.
 

krell4u

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A mi me vais a perdonar con el tema de los sueldos, pero en un país con salarios precarios en el ámbito privado, con contratos temporales y con el coste de despido por los suelos...que desde la sanidad pública se considere que cobrar del orden 2.200 € brutos es un salario bajo, con todo el respeto, hace hervir la sangre.
 

Tim

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La segunda ola es bastante fácil de explicar sin irse a conspiraciones. En Galicia el turismo fue bajísimo. Se esperaba un verano catastrófico. De repente el 1 de agosto fue el caos. Medio Madrid aterrizó en la costa española. A los 10-15 días empezaron a subir los casos en Galicia. Por turistas y familiares que vinieron a ver a los suyos desde otras zonas de España.

La mezcolanza fue bestial por todas partes. Una falta de seguimiento de las medidas bastante grande.

¿Qué ocurre ahora? Pues sus aquí ya no queda nadie. Han vuelto. Y con ellos los contagios. Si tenemos en cuenta que la concentración de gente ahí es bestial, pues tenemos el guiso ya listo para desbordar.

Que si se buscan conspiraciones de que lanzan una segunda ola pues nada. Por cierto, ¿Cómo se lanza la segunda ola? ¿Fumigan en avión?
 

Miguel_Angel

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Lo que no entiendo desde mi ignorancia es lo siguiente, igual me lo podeis explicar.
Si en la gran mayoria de paises (a excepcion de los Paises Arabes y Australia) hay escasez de profesionales de la salud y son un gran pilar para el crecimiento y sostenibilidad del pais, ¿porque no se incentiva desde los estados el desarrollo de estas profesiones para que no haya fuga de personal?

Un saludo.
En los otros países no sé. Aquí en España:


Los sueldos son públicos, podéis consultarlos en cualquier momento. Según las tablas salariales del ICS, un médico especialista cobra 1.203,56€ al mes + 632,60€ + 557,51€. Total 2.393,67€ brutos al mes. Esto tal cual, es lo que te ofrece el ICS cuando empiezas a trabajar. Por comparar, una enfermera, 2.190€, lo mismo que un fisio o un terapeuta ocupacional (que no sé qué es); logopedas, optometristas, dietistas, 2.157€; comadrona, 2.289€; enfermera adjunta, 3.391€; supervisora, 2.734€.

Los sueldos aquí en España son la risa. En Francia, Alemania o UK puedes irte fácilmente al doble o triple sin despeinarte.

Quizá la solución estaría en incentivar el estudio de las disciplinas médicas ofreciendo plazas fijas a los doctores y enfermeras, aparte de subir los sueldos el doble, claro.
 

Miguel_Angel

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A mi me vais a perdonar con el tema de los sueldos, pero en un país con salarios precarios en el ámbito privado, con contratos temporales y con el coste de despido por los suelos...que desde la sanidad pública se considere que cobrar del orden 2.200 € brutos es un salario bajo, con todo el respeto, hace hervir la sangre.

Visto desde el ángulo de un expatriado, 2200€ / mes brutos para un profesional médico es una miseria. Con todo el respeto.
 

Gorobei

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A mi me vais a perdonar con el tema de los sueldos, pero en un país con salarios precarios en el ámbito privado, con contratos temporales y con el coste de despido por los suelos...que desde la sanidad pública se considere que cobrar del orden 2.200 € brutos es un salario bajo, con todo el respeto, hace hervir la sangre.
Puede hervirte la sangre todo lo que quieras. Cuando se hace una comparación, deben usarse términos equivalentes. Mi comparación era con los sueldos europeos, y con los propios sueldos de otras categorías profesionales en el mismo ámbito. Ni he dicho nada de los sueldos en la empresa privada, ni de la precariedad en la privada ni de nada. Y si comparamos sueldos de médicos y enfermeras, comparemos sueldos públicos y privados si quieres, pero comparar sueldos de médicos y enfermeras con cualquier otro sueldo de cualquier trabajador privado es una comparación que no tiene sentido. Seguro que tu sueldo es obscenamente superior al sueldo medio de Mozambique, pero esta comparación no tiene sentido.
 

krell4u

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A mi me vais a perdonar con el tema de los sueldos, pero en un país con salarios precarios en el ámbito privado, con contratos temporales y con el coste de despido por los suelos...que desde la sanidad pública se considere que cobrar del orden 2.200 € brutos es un salario bajo, con todo el respeto, hace hervir la sangre.

Visto desde el ángulo de un expatriado, 2200€ / mes brutos para un profesional médico es una miseria. Con todo el respeto.
En España, 2.200 € NO es una miseria.

Profesionales con igual o superiores requerimientos formativos que un sanitario, en España, están cobrando del orden de 1.500 € brutos al mes si no menos.

Y con todo el respeto a los sanitarios, pero no por ser sanitarios deben estar mejor pagados que otros profesionales de igual valía.
 

Gorobei

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A mi me vais a perdonar con el tema de los sueldos, pero en un país con salarios precarios en el ámbito privado, con contratos temporales y con el coste de despido por los suelos...que desde la sanidad pública se considere que cobrar del orden 2.200 € brutos es un salario bajo, con todo el respeto, hace hervir la sangre.

Visto desde el ángulo de un expatriado, 2200€ / mes brutos para un profesional médico es una miseria. Con todo el respeto.
En España, 2.200 € NO es una miseria.

Profesionales con igual o superiores requerimientos formativos que un sanitario, en España, están cobrando del orden de 1.500 € brutos al mes si no menos.

Y con todo el respeto a los sanitarios, pero no por ser sanitarios deben estar mejor pagados que otros profesionales de igual valía.
Pero quién dice eso?
 

krell4u

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Puede hervirte la sangre todo lo que quieras. Cuando se hace una comparación, deben usarse términos equivalentes. Mi comparación era con los sueldos europeos, y con los propios sueldos de otras categorías profesionales en el mismo ámbito. Ni he dicho nada de los sueldos en la empresa privada, ni de la precariedad en la privada ni de nada. Y si comparamos sueldos de médicos y enfermeras, comparemos sueldos públicos y privados si quieres, pero comparar sueldos de médicos y enfermeras con cualquier otro sueldo de cualquier trabajador privado es una comparación que no tiene sentido. Seguro que tu sueldo es obscenamente superior al sueldo medio de Mozambique, pero esta comparación no tiene sentido.
No es equivalente comparar el sueldo de un sanitario español con un alemán o irlandés, pues el coste de la vida es muy diferente.
 

TheReeler

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A mi me vais a perdonar con el tema de los sueldos, pero en un país con salarios precarios en el ámbito privado, con contratos temporales y con el coste de despido por los suelos...que desde la sanidad pública se considere que cobrar del orden 2.200 € brutos es un salario bajo, con todo el respeto, hace hervir la sangre.
Es una mierda de sueldo. Piensa en el esfuerzo y especialización que exige el puesto. A mí me hace hervir la sangre que un estibador del puerto de Barcelona cobre, como poco, tres veces más que ese sueldo que a ti te indigna o unas cinco veces más que cobra un controlador aéreo.
 

krell4u

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A mi me vais a perdonar con el tema de los sueldos, pero en un país con salarios precarios en el ámbito privado, con contratos temporales y con el coste de despido por los suelos...que desde la sanidad pública se considere que cobrar del orden 2.200 € brutos es un salario bajo, con todo el respeto, hace hervir la sangre.

Visto desde el ángulo de un expatriado, 2200€ / mes brutos para un profesional médico es una miseria. Con todo el respeto.
En España, 2.200 € NO es una miseria.

Profesionales con igual o superiores requerimientos formativos que un sanitario, en España, están cobrando del orden de 1.500 € brutos al mes si no menos.

Y con todo el respeto a los sanitarios, pero no por ser sanitarios deben estar mejor pagados que otros profesionales de igual valía.
Pero quién dice eso?
Bueno, tienes razón que eso es una interpretación mía.

A lo que voy es que un funcionario público en España NO está mal pagado para el coste de la vida en España.
 

krell4u

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A mi me vais a perdonar con el tema de los sueldos, pero en un país con salarios precarios en el ámbito privado, con contratos temporales y con el coste de despido por los suelos...que desde la sanidad pública se considere que cobrar del orden 2.200 € brutos es un salario bajo, con todo el respeto, hace hervir la sangre.
Es una mierda de sueldo. Piensa en el esfuerzo y especialización que exige el puesto. A mí me hace hervir la sangre que un estibador del puerto de Barcelona cobre, como poco, tres veces más que ese sueldo que a ti te indigna o unas cinco veces más que cobra un controlador aéreo.
Hay multitud de profesiones que requieren igual o más esfuerzo que ese puesto, cobrando menos.
 
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A mi me vais a perdonar con el tema de los sueldos, pero en un país con salarios precarios en el ámbito privado, con contratos temporales y con el coste de despido por los suelos...que desde la sanidad pública se considere que cobrar del orden 2.200 € brutos es un salario bajo, con todo el respeto, hace hervir la sangre.
Puede hervirte la sangre todo lo que quieras. Cuando se hace una comparación, deben usarse términos equivalentes. Mi comparación era con los sueldos europeos, y con los propios sueldos de otras categorías profesionales en el mismo ámbito. Ni he dicho nada de los sueldos en la empresa privada, ni de la precariedad en la privada ni de nada. Y si comparamos sueldos de médicos y enfermeras, comparemos sueldos públicos y privados si quieres, pero comparar sueldos de médicos y enfermeras con cualquier otro sueldo de cualquier trabajador privado es una comparación que no tiene sentido. Seguro que tu sueldo es obscenamente superior al sueldo medio de Mozambique, pero esta comparación no tiene sentido.
No es equivalente comparar el sueldo de un sanitario español con un alemán o irlandés, pues el coste de la vida es muy diferente.
En Alemania se cobra el triple fácilmente. Y el coste de la vida no es el triple. Yo pago por un piso de 85 m2 en Barcelona, lejos del centro, 1.300€. En Alemania no pagaría 3.900€ por ese mismo piso. El argumento del coste de la vida no cuela.
 

krell4u

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Profesionales con igual o superiores requerimientos formativos que un sanitario, en España, están cobrando del orden de 1.500 € brutos al mes si no menos.
De ser cierto, esos también tienen sueldos miserables.
Cierto. Pero se te olvida que el sector privado sostiene al público...así que ese desfase entre lo que se cobra en el sector privado vs lo público no tiene razón de ser.

Y me saldréis con que lo que debería ser es que se suban los sueldos del sector privado...y entonces os diría que pusiéseis los pies en el suelo...
 
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