Tozzi

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Re: AYUDA: COMPRA monovolumen

cronopio dijo:
Para mi es un requisito la puerta corredera, así que pocas opciones más tengo. La Voyager descartada por muchos motivos.

Pues vuelvo a recomendar el Kia Carnival, con puerta lateral eléctrica :juas
 

krell4u

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Re: AYUDA: COMPRA monovolumen

Yo no me compraba un fragovolumen ni jarto grifa... pero como no es el caso :juas

En cuanto al tema de la fiabilidad, si hablásemos de 15-20 años atrás sí podrías encontrar problemas en marcas concretas; pero hoy en día, a no ser que el coche te lo hayan fabricado un lunes, son prácticamente todos igual de fiables. Siendo este aspecto ya descartable, yo me compraría el que se amolde a tus preferencias (tamaño, consumo, etc..) y el que te ofrezca mejor servicio postventa y garantía.

Y si quieres mi opinión, si te gustan los coches (que no lo sé), me compraba antes un familiar que una frago.
No entiendo la manía de las fragos, a no ser que vayas todos los días de camping o vayas cargando neveras.
La pura realidad es que la teórica amplitud, espaciosidad, maletero, comodidad de carga, etc que te pueda dar una frago la vas a utilizar 2 semanas contadas al año.

Yo en mi coche (berlina), meto 2 cochecitos en el maletero, maletas de viaje, etc... he ido a de viaje con 4 adultos más una niña de 2 en su sillita, y sin problemas.

Y por último, y más importante, la "seguridad" activa y pasiva que te de una frago, JAMÁS alcanzará a la de una berlina ó familiar.

Y como tengo vena Alfista :cuniao , hoy por hoy puedes sacarte un 159 SW (familiar) equipado hasta las trancas, con la seguridad y comportamiento entre los más altos de su segmento, por 22.000 €... y si es Km0 ni te cuento.
 

cronopio

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Re: AYUDA: COMPRA monovolumen

La Grandis no tiene puertas correderas, así que la descarto.
Y la Kia Carnival es enorme (4,81), más aun que la Peugeot 807.

De hecho he llegado a estos modelos (Mazda5 y Peugeot 807) porque, además de cumplir con la puerta corredera, son susceptibles de hacer "fácilmente" una adaptación de uno de los asientos traseros para que pueda girar e incluso salir y descender del coche, en caso de que fuera necesario. Parece ser que en el Kia la cosa es mucho más complicada y cara.
De momento no he de hacerla, pero hay la posibilidad de que necesite hacerlo en cualquier momento.

Tenía la esperanza de que alguno tuviera uno de estos dos coches para recibir impresiones de primera mano.

Gracias por las sugerencias :ok
 

cronopio

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Re: AYUDA: COMPRA monovolumen

Cuando escribía mi mensaje no había visto el tuyo krell4u.

Gracias por la sugerencia, pero no soy demasiado apasionado de los coches, aunque después de 11 años con un scenic de primera generación de 90 CV, un poquito más de alegría en el motor si que me gustaría :yes

Entiendo tu planteamiento, y estoy bastante de acuerdo contigo, pero en mi caso la altura de un monovolumen y un maletero grande y alto, son también requisitos.

En cuanto a fiabilidad, no son mejores los japoneses? O sólo determinadas marcas?

Y, la pregunta final, gasolina o diesel?.... siempre he conducido coches de gasolina, no suelo hacer más de 15-20.000 kms. al año.

Saludos
 

nogales

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Re: AYUDA: COMPRA monovolumen

Pues aprovechando que está abierto este hilo, voy a proponeros un juego:

a ver si sabéis qué modelo es este que he visto hace poco por la calle y me llamó la atención porque jamás antes lo había visto, y no es nuevo, precisamente:

j2.jpg
 

cronopio

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Re: AYUDA: COMPRA monovolumen

nogales dijo:
Pues aprovechando que está abierto este hilo, voy a proponeros un juego:

a ver si sabéis qué modelo es este que he visto hace poco por la calle y me llamó la atención porque jamás antes lo había visto, y no es nuevo, precisamente:

j2.jpg

No es el Vel Satis, o algo así?
 

Txus

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Re: AYUDA: COMPRA monovolumen

Es el Avantime, un prototipo de Renault que hicieron de calle... y tuvo el mismo éxito que el VelSatis. Demasiado futurista.
 

nogales

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Re: AYUDA: COMPRA monovolumen

muy bien Txus :victoria


Efectivamente, el Avantime, yo me quedé a cuadros cuando lo vi :preocupado

y leyendo por ahí descubro que es un modelo que fracasó como dice Txus por ser demasiado futurista. Eso si, ni de coña el VelSatis se vendió tan mal como este, que hay poquísimos, es un coche de culto, y por dentro debía ser el más espacioso del mercado. La verdad es que impresionan las fotos desde dentro, tambien ayudado por la luna retractil superior. La parte de atrás fue el embrión de lo que luego sería el penúltimo Mégane


yo creo que fracaso por su precio ( 36000 euros ) y por ser un monvolumen de 2 puertas :mmmh
Se vendió entre el 2000 y el 2002, y dicen que solo hay 6000 en todo el mundo.
 

krell4u

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Re: AYUDA: COMPRA monovolumen

cronopio dijo:
Cuando escribía mi mensaje no había visto el tuyo krell4u.

Gracias por la sugerencia, pero no soy demasiado apasionado de los coches, aunque después de 11 años con un scenic de primera generación de 90 CV, un poquito más de alegría en el motor si que me gustaría :yes

Entiendo tu planteamiento, y estoy bastante de acuerdo contigo, pero en mi caso la altura de un monovolumen y un maletero grande y alto, son también requisitos.

En cuanto a fiabilidad, no son mejores los japoneses? O sólo determinadas marcas?

Y, la pregunta final, gasolina o diesel?.... siempre he conducido coches de gasolina, no suelo hacer más de 15-20.000 kms. al año.

Saludos

La fiabilidad ya no es cosa de Japos ni Alemanes. Toyota está dando problemas que antes eran impensables, y los mismísimos BMW rompen turbos y culatas en determinados modelos.

Con 20.000 km me iría a por un gasolina, a no ser que pilles un diésel con consumos muy contenidos.
 

vdky

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Re: AYUDA: COMPRA monovolumen

nogales dijo:
muy bien Txus :victoria


Efectivamente, el Avantime, yo me quedé a cuadros cuando lo vi :preocupado

y leyendo por ahí descubro que es un modelo que fracasó como dice Txus por ser demasiado futurista. Eso si, ni de coña el VelSatis se vendió tan mal como este, que hay poquísimos, es un coche de culto, y por dentro debía ser el más espacioso del mercado. La verdad es que impresionan las fotos desde dentro, tambien ayudado por la luna retractil superior. La parte de atrás fue el embrión de lo que luego sería el penúltimo Mégane


yo creo que fracaso por su precio ( 36000 euros ) y por ser un monvolumen de 2 puertas :mmmh
Se vendió entre el 2000 y el 2002, y dicen que solo hay 6000 en todo el mundo.

Es una pieza de colección debido a la tirada tan corta que se realizó. Es practicamente el único monovolumen "coupe" que ha existido. Iba cargado de extras hasta las trancas y ha habido desde motor diesel hasta preparaciones blindadas. Desde luego dentro de unos 18 años ten por cuenta que valdrá al menos tanto como costaba nuevo, si no algo más. Así que puede ser uno de los pocos coches al que no le pierdas dinero jamás. Conozco varios coleccionistas de coches. Dos de ellos muy muy "gordos". Uno es propietario de varias gasolineras y otro es un familiar de presidente del Banco Santander. Cada uno con un montón de coches que miman cuidan y con los que van a concentraciones, rallys y exporádicamente salen con sus coches en las revistas de coleccionismo. Pues cada uno tiene uno de estos, y los tienen inmaculados y sin usar. Uno de ellos incluso sobre calzos y con una fina capa protectora de parafina.

Estos son los asientos cómodos y con regulación a más no poder. La característica más reseñable estaba en que los asientos de detrás están sobre elevados en relación con los de delante, con lo que se consigue una visión perfecta de la carreteran desde atrás, dando a la vez una sensación de amplitud brutal. Este concepto se aplicó también en el Velsatis. Viajar de pasajero es un verdadero expectáculo, por la comodidad de sus plazas tanto traseras como delanteras, insonorización, luminosidad interior y confort de marcha. Son auténticos sillones sobre ruedas. El cambio automático, es lo más automático (Proactive) que puedas encontrar. Se adapta el sólo a las necesidades tanto del trayecto, cuestas, pendientes, tipo de asfalto, tipo de conducción. Esto último gracias a que guarda una memoria de cada llave que se use:

Renault_Avantime_291_14.jpg


Renault_Avantime_291_11.jpg


Renault_Avantime_291_13.jpg


Los conozco bien por que yo tengo algo que puede verse y llamarse monovolumen pero que en realidad no lo es. De hecho en las revistas especializadas (Solomonovolumen) ni lo mientan. Por dentro no es más que un coche grande y donde un monovolumen tiene innumerables huecos este no dispone de ellos. No por que no hayan querido ponerlos, si no por que están rellenos de material aislante acústico. Eso sí en donde se dispone de un hueco lo dispone de verdad y más parecen cofres del tesoro, que los típicos huequitos de los monovolúmenes tradicionales. Un Velsatis Initiale que conserva cosas del Avantime (cambio automático, motorizaciones...) más otras algo más delicatensen como el radar de proximidad en ruta o el eje trasero Trigone que hace girar las ruedas cuando se entra en curva. Su mayor cualidad, tal y como ocurre con el Avantime... su comodidad:

R_1343-.jpg


renault_vel_satis_20051.jpg
 

vdky

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Re: AYUDA: COMPRA monovolumen

A que tenía dos puertas... y sobre todo la carcterística de los cristales. Se podíana bajar los delanteros y traseros sin dejar un montante visible entre medias, y también cuando abres la puerta no aparece el marco que rodea la superficie acristalada. Cosa que en los coupes de más postín se realiza. Logran con esto... salvando las diferencias que viajes en algo parecido a un targa.

Avantime.jpg


renault_2002-avantime-produccion2.jpg
 

nogales

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Re: AYUDA: COMPRA monovolumen

creo haber leido que la puerta era pesadísima, y en el sistema ese de apertura se tiraron diseñandolo muchísimo tiempo.
por cierto, muy bonito el diseño de los faros traseros, el pequeñito de arriba sería el antiniebla?
 

vdky

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Re: AYUDA: COMPRA monovolumen

La puerta en los dos coches es muy muy ancha. Pesada no sé, por que no da la sensación de que pese absolutamente nada más de lo que pueda pesar la de otro coche. Si bien en un principio ocurre que a veces cuando montas en un coupé se te hace raro accionar una puerta con tanta longuitud. Pero ninguna sensación de pesadez ni que cueste accionar la puerta.

Si me creo que tardaran en ultimar el detalle de la puerta, pero más que por otra cosa, por el ajuste de los dos cristales entre sí(delantero y trasero).

Otra cosa que me gusta mucho el acceso a las plazas traseras del Avantime es muy cómodo, ya no digo nada de las delanteras tanto en el Avantime como en el Velsatis (delate y detrás). Sé que no es una cosa particular de estos dos coches, ya que es una característica inherente a las dimensiones de los monovolúmenes, pero es otro detalle a mencionar cuando he visto ya caerse de morros 2 veces (literalmente y de cabeza...) a un vecino al bajarse de su Lotus Elise. :agradable Y lo más divertido ir a intentar ayudarle y aparecer uno de sus hijos (6 años) y presenciar como dirigiéndose a él con cara de preocupación y con la cadencia del habla de un niño de esa edad esforzandose por expresarse correctamente para que le entiendan: "Papa, ya te has partido todos los dientes" :mparto . Anda que no nos reímos los dos. Me llevo fenomenal con el vecino y desde entonces cuando nos cruzamos con los coches y saca el Elise me señalo la boca y ya sabe que tiene que tener cuidado y de paso esbozar una sonrisa acordandose de la anécdota.
 

Magnolia

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Re: AYUDA: COMPRA monovolumen

A ver, os cuento lo que he visto:

Renault: feos y caros. Muy duros, ya, pero la estética queda envejecida en dos años y la Espace (los anteriores se me quedan pequeños) es rematadamente horrible y un robo.

Grupo Fiat (Alfa Romeo, Fiat en sí, etcétera): carísimos y muy bien acabados, sí, pero con una filosofía neng bastante marcada. No tienen monovolumen, además, sino términos medios bastante poco útiles. Un fraude.

Skoda: está el Roomster. Feo DE COJONES pero rematadamente barato (12.000 euros). Para quien no le importe ir en un coche feo, óptimo. Es uno de los candidatos.

Opel: la Zafira, un clásico. No mal de precio (17.000 euros) pero muy vista, cosa que me echa para atrás. Pero sí, es un candidato.

KIA: No tan barato. La furgoneta jeep es demasiado grande. El otro, es un pelín más pequeño que el Zafira, pero sería el elegido. Lo que pasa es que son 17.000 euros (como la Zafira). Eso sí, con todos los extras. Me da miedo esta marca, en cualquier caso. Por fama y por el poco tiempo que lleva.

Volskwagen: entré por entrar, ya que suele ser bastante caro...Y ME ENAMORÉ DE LA TOURAN. Marcaba 30.000 euros, pero con descuentos crisis SE QUEDARÍA EN 19.000 EUROS. Todos los extras (hasta el dvd y el aparca solo). Candidata fuerte.

Ya seguiré viendo y os contaré.

Gracias.
 

Kepa

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Re: AYUDA: COMPRA monovolumen

Te dejé un mensaje en la página 4...

Magnolia dijo:
A ver, os cuento lo que he visto:

Renault: feos y caros. Muy duros, ya, pero la estética queda envejecida en dos años y la Espace (los anteriores se me quedan pequeños) es rematadamente horrible y un robo.

Creo que te equivocas descartando sin más a la Scénic, pero tu mismo. Lo de la Espace lo entiendo, pq. realmente es cara (aunque una maravilla).

Grupo Fiat (Alfa Romeo, Fiat en sí, etcétera): carísimos y muy bien acabados, sí, pero con una filosofía neng bastante marcada. No tienen monovolumen, además, sino términos medios bastante poco útiles. Un fraude.

¿Y el Fiat Ulysse qué es? (es el hermano del Peugeot 807, Lancia Phedra y Citroën C8)

Skoda: está el Roomster. Feo DE COJONES pero rematadamente barato (12.000 euros). Para quien no le importe ir en un coche feo, óptimo. Es uno de los candidatos.

Para temas de presupuesto, aunque salga más caro que el Roomter, me sigue pareciendo mejor opción el Citroën Picasso (a secas).

Opel: la Zafira, un clásico. No mal de precio (17.000 euros) pero muy vista, cosa que me echa para atrás. Pero sí, es un candidato.

KIA: No tan barato. La furgoneta jeep es demasiado grande. El otro, es un pelín más pequeño que el Zafira, pero sería el elegido. Lo que pasa es que son 17.000 euros (como la Zafira). Eso sí, con todos los extras. Me da miedo esta marca, en cualquier caso. Por fama y por el poco tiempo que lleva.

¿La furgoneta jeep? ¿Lo cualo?

Volskwagen: entré por entrar, ya que suele ser bastante caro...Y ME ENAMORÉ DE LA TOURAN. Marcaba 30.000 euros, pero con descuentos crisis SE QUEDARÍA EN 19.000 EUROS. Todos los extras (hasta el dvd y el aparca solo). Candidata fuerte.

¿De 30000 a 19000? Alguno de los dos precios no me cuadra... ¿Qué motorización era?

Ya seguiré viendo y os contaré.

Gracias.
Saludos.
 

Magnolia

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Re: AYUDA: COMPRA monovolumen

Ahora lo busco, Kepa. Te contesto:


La Scenic se me queda pequeña, no es barata y me parece feota.


El Ulysse es un coche que casi no se vende, dicho por el propio vendedor. NO es monovolumen, sino coche con culo. Feo y caro.


La de Kia, me refiero al monovolumen tocho (siete plazas, gigante). Luego hay un cinco plazas con culo.


En cuanto a Volskwagen, como te lo cuento. Precio en exposición: 29.000. Te sientas y el tío te lo baja hasta 20.000 por campañas, te lo juro. Así están las cosas.
 

Kepa

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En el monte...
Re: AYUDA: COMPRA monovolumen

Magnolia dijo:
El Ulysse es un coche que casi no se vende, dicho por el propio vendedor. NO es monovolumen, sino coche con culo. Feo y caro.
Insisto :ok

fiat_ulysse_2008.jpg


Yo juraría que es un monovolumen, ¿no?

¿El comercial no se estaría refiriendo al Multipla? (que, por otra parte, también es un monovolumen)

Fiat%20Multipla.jpg


¿O al Croma? (coche que a mí me encanta)

fiat-croma-lateral.jpg


Saludos.
 

TheReeler

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Re: AYUDA: COMPRA monovolumen

Una pregunta muy chorra... cuando te han ofrecido descuentos a diestro y siniestro, ¿ya sabía el comercial qué ibas a pagar a tocateja y a no financiar el coche?.
 

Tiberiuz

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Re: AYUDA: COMPRA monovolumen

Magnolia dijo:
El Ulysse es un coche que casi no se vende, dicho por el propio vendedor. NO es monovolumen, sino coche con culo. Feo y caro.

Que no se venda es algo que no pongo en duda aunque desconozco las cifras. eso si,, de verse se ven pocas.


Pero que no es un monovolumennnn?????? Eso lo has visto tu o te lo ha contado el menda ese?' Porque me parece que no se debe llevar comisión o algo por el estilo porque si que es un monovolumen. Exactamente igual e idéntico que el Lacina Phedra, la Citroen C8 y el Peugeot 807. Misma motorización, mismo chasis... Por eso les llaman "las primas"

Si esto no te parece un monovolumen que baje Dios y lo vea :diablillo

Fiat_Ulysse.jpg


newmodels_ulysse_36.jpg
 

Tozzi

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Re: AYUDA: COMPRA monovolumen

krell4u dijo:
Yo no me compraba un fragovolumen ni jarto grifa... pero como no es el caso :juas

En cuanto al tema de la fiabilidad, si hablásemos de 15-20 años atrás sí podrías encontrar problemas en marcas concretas; pero hoy en día, a no ser que el coche te lo hayan fabricado un lunes, son prácticamente todos igual de fiables. Siendo este aspecto ya descartable, yo me compraría el que se amolde a tus preferencias (tamaño, consumo, etc..) y el que te ofrezca mejor servicio postventa y garantía.

Y si quieres mi opinión, si te gustan los coches (que no lo sé), me compraba antes un familiar que una frago.
No entiendo la manía de las fragos, a no ser que vayas todos los días de camping o vayas cargando neveras.
La pura realidad es que la teórica amplitud, espaciosidad, maletero, comodidad de carga, etc que te pueda dar una frago la vas a utilizar 2 semanas contadas al año.

Yo en mi coche (berlina), meto 2 cochecitos en el maletero, maletas de viaje, etc... he ido a de viaje con 4 adultos más una niña de 2 en su sillita, y sin problemas.

Y por último, y más importante, la "seguridad" activa y pasiva que te de una frago, JAMÁS alcanzará a la de una berlina ó familiar.

Y como tengo vena Alfista :cuniao , hoy por hoy puedes sacarte un 159 SW (familiar) equipado hasta las trancas, con la seguridad y comportamiento entre los más altos de su segmento, por 22.000 €... y si es Km0 ni te cuento.

Excepto lo del Alfa :diablillo hago mias las palabras de Krell

EL Vel atis / Avantime solo lo he visto en el Salóon del Automóvil de Madrid hace unos años, y me quedé :babas Desgraciadamente no he visto ninguno en vivo, lo recuerdo como una nave espacial

Mo, mi compañero se llevó el Kia tope de gama (emotion o algo asi), con todos los extras por 18K€, sin apenas apretar tampoco. Aunque yo entre un Kia y un Touran me quedo con este último...
 

Magnolia

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Re: AYUDA: COMPRA monovolumen

Perdonad, es que soy malo para los nombres de los coches. Os contesto a todo:

1. El comercial me enseñó el Multipla (cochambroso). Ése ni le vimos, era muy caro (también muy bonito), demasiado grande y un 7 plazas fijas (sin la opción de esconderlas, como el Zafira). Descartado.

2. The reeler, no, no sabía nada. Nunca me preguntan eso hasta que me han contado todo (es lo último que hacen).
 

vdky

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Re: AYUDA: COMPRA monovolumen

Pues si te gusta ya el grupo vag (te gusta skoda) yo creo que tienes la mejor opción delante de la cara. Cuida que no te metan la versión anterior y que sea el restyling del 2009. Ya que una rebaja con todo el equipamiento, puede ser motivada por ese motivo. No obstante muchas revisiones esteriores no aportan nada y a veces incluso estropean el diseño exterior.

index3.jpg


volkswagen-touran-int.jpg




Por cierto... que si vas un poco sobradito podrías optar por la versión Cross

vw-cross-touran-titel.jpg

Si con esto no lo tienes claro y te ponen hasta el dvd... :babas

Pero ten cuidado por que probablemente lo de incorporar dvd y que aparque aut. no deben ser muy directos en cuanto a la conducción.
 
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