Guerra Civil, Franquismo y transición

Seaker

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Mira al Marcelino Camacho... Dicen que tanto hizo por la democracia y le entierran con una puta tricolor y la bandera del PCE. Con dos cojones.

Moderador: Este es un SpinOff del hilo del Gobierno de ZP
 

sikander

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a mi me parece un tipo admirable y respetable, y no todos estos antifranquistas de pacotilla que surgieron a finales de los 70..
 

Tiberiuz

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Pues a mo ha ofendido bastante eso de "la puta tricolor". Debo ser muy quisquilloso...
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GordonSanwey

Daikinman
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Tiene ... que vaya el principe para demostrar loq ue hizo por la democracia y lo entierren con la republicana
 

Seaker

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Y sin faltar la bandera del PCE... Joder. Mis ojos sangran.
 

Pereirano

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Guerra Civil, Franquismo y transición

Pero si fue dirigente del PCE ¿Cual es el problema?

Y la bandera republicana de puta nada,es bien bonita por cierto.:) Fue un buen intento de instaurar la democracia real en España.Pero eso de la democracia esta visto que es para la opulencia y en un país tan tremendamente pobre con una economía agrícola como el nuestro no pudo soportarlo y todo salto por los aires.Eso es para los países desarrollados como los norteños con un gran tejido industrial, aquí seguimos con el feudalismo aun.:(

Y lo que nos queda...
 

Manu1001

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Fue un buen intento de instaurar la democracia real en España.Pero eso de la democracia esta visto que es para la opulencia y en un país tan tremendamente pobre con una economía agrícola como el nuestro no pudo soportarlo y todo salto por los aires.Eso es para los países desarrollados como los norteños con un gran tejido industrial, aquí seguimos con el feudalismo aun.
Que pena. Con los conocimientos que atesoras en otras áreas, que vayas por ahí demostrando esa ignorancia tan ATROZ sobre ese periodo de nuestra historia... :no Una lástima. :mutriste

Manu1oo1
 

VMM

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Fue mejor el Franquismo, qué duda cabe.
 

Seaker

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¡Qué buenos y que héroes eran los comunistas ¿eh?! La tricolor... Lo que me molesta no es la bandera en sí, sino lo que hay debajo o lo que la porta. Por mí que quemen todas, la bandera de España es rojigualda y lo que representa el otro trapo me da escalofrios solo de pensarlo.
 

Manu1001

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Fue mejor el Franquismo, qué duda cabe.
¿Que una época posterior fuera mala ya implica que la anterior fuera el dechado de virtudes que pregona Pereirano? ¿Documentamos por enésima vez el absoluto desastre que representó la República? ¿O no hace falta?

Manu1oo1
 

VMM

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No, pero muchos se escudan en eso para defender el Franquismo. No sé si tú serás de esos...
 

Manu1001

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Eso será una suposición tuya, ¿no? Y además... ¿a mi qué me cuentas? ¡Si el único que ha sacado a pasear al franquismo eres tú! :doh

Manu1oo1
 

VMM

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No, no es ninguna suposición.
 

VMM

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Menudo descubrimiento has hecho...
 

Elfstone

Toruk Makto
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Pues a mo ha ofendido bastante eso de "la puta tricolor". Debo ser muy quisquilloso...
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Algunos no saben que la bandera tricolor es preconstitucional, y la de franco no, porque se usó hasta el 82 más o menos si no me equivoco que es cuando se quitó de edificios oficiales. La constitución no habla sobre el escudo si no recuerdo mal, pero si habla de sus colores
 

LoJaume

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Respuesta: El Megapost del Gobierno de ZP

Fue un buen intento de instaurar la democracia real en España.Pero eso de la democracia esta visto que es para la opulencia y en un país tan tremendamente pobre con una economía agrícola como el nuestro no pudo soportarlo y todo salto por los aires.Eso es para los países desarrollados como los norteños con un gran tejido industrial, aquí seguimos con el feudalismo aun.
Que pena. Con los conocimientos que atesoras en otras áreas, que vayas por ahí demostrando esa ignorancia tan ATROZ sobre ese periodo de nuestra historia... :no Una lástima. :mutriste

Manu1oo1
Perdona, pero el problema ATROZ no lo creo el régimen republicano. El problema lo crearon las hordas de ignorantes y anarquistas, en un momento convulso de Europa en el que coincidía el hambre, el fascismo y la revolución comunista.
Las checas no las organizaba la República. Las organizaban miembros del PCE dirigidos desde Moscú.
Que algunos parece que solo recordais la Historia que nos contaban de pequeños:



...o los revisionistas Cesar Vidal o Pio Moa, que viene a ser lo mismo, vaya.

Tiene cojones que tras 70 años todavía estemos debatiendo esto, coño. En Italia o Alemania no tienen ninguna duda de quienes fueron los malos. Las estatuas de sus militares golpistas estan en los sótanos. En el nuestro aún hay gente que justifica la guerra civil y los 40 años de dictadura por las atrocidades de "los rojos".
Y todavia decimos orgullosamente que España hizo una transición ejemplar. :doh
 

sikander

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Jaume dijo:
En Italia o Alemania no tienen ninguna duda de quienes fueron los malos
¿los que desollaron vivo a Andreu Nin, por ejemplo? :pensativo

y pretender a estas alturas que los comunistas y la República eran órganos estancos y separados...
el problema básico es que algunos tenemos un concepto simplemente más amplio de 'malos' que otros.
 
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Manu1001

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Claro. La República era ejemplar, modelo a seguir y dechado de virtudes. Y la madre de Bambi no muere al final...

La Segunda República Española fue el primer estado totalmente democrático que existió en España en el período que abarca desde el 14 de abril de 1931, fecha de su proclamación y de la salida de España del rey Alfonso XIII, al 1 de abril de 1939, fecha de la victoria definitiva del bando insurgente en la Guerra Civil Española que siguió al golpe de estado del 18 de julio de 1936.

Durante este periodo se llevaron a cabo diversas reformas, como la agraria, pero que en la mayoría de los casos no cumplieron con las expectativas generadas. A la par, la falta de progreso acrecentó también paulatinamente el malestar del proletariado. Tras múltiples huelgas, levantamientos populares (p.ej. Revolución de Asturias) y alternativas en el poder, se produjo un levantamiento por parte de militares descontentos el 17 de julio de 1936 que desembocó en la Guerra Civil Española.
Y eso es un resumen MUY BENEVOLENTE de lo que fue ese infausto periodo. No peor que el posterior, desde luego, pero si tremendamente dañino y desestabilizador. Lo que pasa es que el toro se ve muy bien desde la barrera y la perspectiva del tiempo nos lleva a idealizar las cosas y ver solo los aspectos positivos, ignorando y olvidando los negativos. Algo a lo que el adoctrinamiento de la izquierda ayuda enormemente. Pero que no deja de ser tremendamente contradictorio dada su condena perpetua del adoctrinamiento al que nos sometió la derecha antes. Cosas veredes, la paja en el ojo ajeno, y todo eso.

Manu1oo1
 

anónimo

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Respuesta: El Megapost del Gobierno de ZP

Las checas no las organizaba la República. Las organizaban miembros del PCE dirigidos desde Moscú.
Espera: ¿me estás diciendo que el PSOE no tuvo nada que ver con las checas? ¿Que los partidos del Frente Popular no tenían nada que ver con el Gobierno de la República cuando estalló la guerra?

Que algunos parece que solo recordais la Historia que nos contaban de pequeños:

LoJaume, si me consigues un ejemplar te pago lo que me pidas por él (dentro de un orden, ¿eh?, que soy catalán...) :disimulo


En Italia o Alemania no tienen ninguna duda de quienes fueron los malos.
El problema de Italia y Alemania fue muy distinto del de España. Aquí, no hubo buenos y malos: los malos eran todos.
 

Elfstone

Toruk Makto
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De acuerdo con anónimo en lo último, lo que demuestra que en España somos lo peor :notok
 

GordonSanwey

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El que quiera ver buenos y malos se equivoca.
Todos malos y, segun te tocara a ti, a tu familia, a tus amigos, mas o menos malos
 

Manu1001

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Tampoco era tan simple. Arrastrábamos una polarización excesiva que iba enquistándose a base de eso tan español de no pretender hacer méritos, sino sostenerte a base de hurgar en los errores de los demás. La brecha que separaba a las dos ideologías se hizo tan profunda, que cuando reventó la presión, se desató el odio retenido por muchos años. Y los instintos primarios hicieron el resto... :mutriste

Como suele pasar en estos casos, el vencedor se cebó además en los vencidos. Lamentablemente. Aunque no es menos cierto que si el resultado hubiera sido el inverso, muy probablemente hubiéramos contemplado la otra cara de la moneda. De las misma moneda. De esta piel de toro que no aprende de sus errores.

Manu1oo1
 

Tozzi

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Respuesta: El Megapost del Gobierno de ZP

La cuestión es esa Manu, que no sabemos cómo hubiese sido la otra cara de la moneda, mientras que la cara que nos tocó fue de lo más hijoputesco...

Por cierto, en este hilo no hay forma de poner a parir a ZP :cuniao
 

sikander

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Tozzi dijo:
no sabemos cómo hubiese sido la otra cara de la moneda
hooombre, no es dificil imaginar, después de ver la famosa foto gigante de Stalin en la Puerta de Alcalá y como iba evolucionando (para mal) el país, y viendo las numerosas muestras de socialismo real en muchos países de Europa, pues sí, yo si lo sé.

si hay un punto ideológico al que España no iba de ninguna manera en 1936 (y antes incluso) era a la democracia, lamentablemente.
 
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