Hilo de CCAA y Ciudades

Manu1001

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Vuestros toros, pero nuestro toro embolado, ¿no? :L

Y no me cuentes películas sobre vuestros fastos en el exterior ni te justifiques con el manido "es que otros hacen lo mismo". Que queda muy pobre...

Algún día veré como dejáis de justificar TODO a vuestros políticos arropándoos en la bandera y viendo en cada crítica un ataque a vuestra "nación”. Algún día. Pero aún no ha llegado, y esos desgraciados manipuladores a los que votáis... lo saben.

Manu1oo1
 

patroclin

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Es una verguenza que una autonomia diga que no tiene dinero para pagar a residencias o para hospitales y sin embargo se siga fomentando su representación exterior, su televisión autonomica, fomento de la lengua, etc.
¿Por que no se dejan de pagar los sueldos de los parlamentarios, las subvenciones a partidos, la organización de eventos comico-festivos?
Cuando estos políticos sabran que cosas son perentorias y que cosas son secundarias.
Asi nos luce el pelo.
 

Insidius

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Es una verguenza que una autonomia diga que no tiene dinero para pagar a residencias o para hospitales y sin embargo se siga fomentando su representación exterior, su televisión autonomica, fomento de la lengua, etc.
¿Por que no se dejan de pagar los sueldos de los parlamentarios, las subvenciones a partidos, la organización de eventos comico-festivos?
Cuando estos políticos sabran que cosas son perentorias y que cosas son secundarias.
Asi nos luce el pelo.

Pero que cojones estas contando. De donde coño te crees que viene el dinero? Lo hace Mas en su casita?
 

Manu1001

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Seguro que viene de vuestras embajadas en el exterior, como dice Jaume... :lol

Manu1oo1
 

Tozzi

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Respuesta: Hilo de CCAA y Ciudades (Cajón de Sastre)

Hay que recortar y hay que invertir para salir del agujero, si no es una muerte segura (como lo que está haciendo el gobierno central)

Otra cosa es que esas "embajadas" den dinero o no, tal vez no es mejor modelo que el del PP, que con el IVEX en Valencia le daba millones de euros a simpatizantes (Julio Iglesias) directamente del heraldo público.

(Nótese la ironía)
 

Manu1001

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Si, seguro que son super rentables. No me cabe duda.

En cualquier caso, de lo que estamos hablando es de PRIORIDADES. Y de lo rápido que saltan algunos cuando les tocan a sus gobernantes, por rematadamente mal que lo hagan, arropaditos en la bandera. Y desviando la atención con los toros (por ejemplo) mientras mantienen a los correbous y al toro embolado como si fuera patrimonio nacional. Es todo tan... tan... tan contradictorio y absurdo... :facepalm

Manu1oo1
 

Insidius

Momia traidora a la patria
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Si, seguro que son super rentables. No me cabe duda.

En cualquier caso, de lo que estamos hablando es de PRIORIDADES. Y de lo rápido que saltan algunos cuando les tocan a sus gobernantes, por rematadamente mal que lo hagan, arropaditos en la bandera. Y desviando la atención con los toros (por ejemplo) mientras mantienen a los correbous y al toro embolado como si fuera patrimonio nacional. Es todo tan... tan... tan contradictorio y absurdo... :facepalm

Manu1oo1

Y dale con defender a los gobernantes.

Que me tocan los huevos a dos manos. Los del PP, los del PSOE, los de CiU, los de ERC... TODOS.

Pero que no hay que olvidar que quien da el dinero es el señor de Madrid. Que aquí en Catalunya no tenemos ningún árbol del que crece el dinero. La caja donde esta la pasta esta en Madrid.
 

Manu1001

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¿Y quién ha hablado de la procedencia del dinero? ¡Que obsesión con Madrid! :doh Quizás si echárais un poquito más el ojo (y el punto de mira) a Barcelona, las cosas os funcionarían de otra forma.

Lo que estamos diciendo es que VUESTROS gobernantes, con el dinero de que disponen (provenga de donde provenga), prefieren mantener "embajadas" en el extranjero (con los objetivos que todos sabemos, que nadie aquí se chupa el dedo), a pagar a las residencias de ancianos o dependientes.

Y luego se le podrá dar las vueltas que quieras, sacar a relucir los toros, o el folklore típico del valle del Ebro. Las cosas son como son.

Manu1oo1
 

Seaker

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Dejemos embajadas y todo eso que al final es demagogia y el discurso fácil. El caso es que el tripartito no está en la cárcel, y que nos metieron por el culo una reforma constitucional donde antes se pagan deudas a hijos de puta que nóminas. Eso es lo que pasa.
 

Manu1001

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No, no es demagogia. Es realidad. Si te concedo que es un discurso fácil. Pero por parte de los políticos catalanes, que llevan con la misma táctica desde hace decenios, y aún no les han pillado sus ciudadanos el truco. Y mira que es simple. Hacemos lo que nos place. Gastamos lo nuestro y lo que no es nuestro en lo que nos parezca. Si nos falta, pedimos más por nuestros "derechos históricos" y por que nos expolian, que eso mueve mucho a la gente. Fomentamos el nacionalismo excluyente como forma de vida. Por todos los medios a nuestro alcance (embajadas incluidas). Y si algún día nos quedamos sin dinero, echamos la culpa al "expolio". Y si la gente se ve envuelta en problemas, la culpa es de Madrid. Y si la gente está muy muy quemada con su situación, les decimos que con la independencia ataríamos los perros con longaniza, y que no es culpa nuestra, sino de los opresores.

Y lo más curioso de todo... ¡es que les funciona! Y llevan décadas haciendo rodar esa rueda. :inaudito

Si por algo me gustaría que consiguiesen su ansiada independencia, es por que de forma inmediata se verían las costuras de dicha estrategia. Las cosas seguirían yendo mal (incluso peor), los perros se seguirían atando con cuerdas, y ya no habría nadie a quien echarles las culpas... salvo los que han tenido dicha responsabilidad desde siempre. Pero claro, ahora no tendrían su cortina de humo.

Sería muy divertido ver como se explican. Aunque claro, visto lo visto... Seguirían echando la responsabilidad a la "herencia recibida" y a las malas artes del gobierno extranjero español... y puede que hasta colara. Visto lo visto...

Manu1oo1
 

geminis

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Seguirían echando la responsabilidad a la "herencia recibida" y a las malas artes del gobierno extranjero español... y puede que hasta colara...

Vamos lo que está haciendo el PP.
 

Manu1001

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No me verás defender lo que está haciendo el PP. En cualquier caso... ¿balones fuera? ¿Lo que hagan mis mangantes no es condenable por que esos otros mangantes hacen lo mismo?

Manu1oo1
 

Manu1001

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Claro. Vuestros políticos, todo lo que se gastan... es suyo. :lol Dejando de lado el pequeño matiz de que no se trata tampoco de lo que te gastes, sino de como te lo gastes. Y de las explicaciones que des después a tus ciudadanos... y de a quién eches la culpa de tus dispendios.

Manu1oo1
 

LoJaume

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Y que tal si en lugar de demagocia barata echamos un vistazo a las balanzas fiscales?

La diferencia entre lo que aportamos los catalanes y lo que recibimos del estado son 16.000 millones de euros cada año. El mayor déficit fiscal de cualquier región/comunidad/lander de Europa. Una cosa es ser solidario -que encima ni te lo reconocen- y la otra es ser gilipollas.
Hasta el PP catalán está de acuerdo en que este sistema de financiación es injusto y que hay que revisarlo.

Y las intenciones del gobierno ya ves por donde van: mientras la UE promueve (y paga en parte) el eje mediterraneo -infraestructura fundamental para España- el gobierno se emperra en construir el eje central, aunque lo tenga que asumir en su totalidad.
Supongo que temen que algun dia Catalunya se independice, con lo que consideran que invertir en esa zona es tirar el dinero. Y ese mismo temor es el que nos empuja fuera del estado.

Hala, ya puedes seguir con la demagogia de las empajadas y bla, bla, bla.
 

Insidius

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Se ha recibido la partida económica por parte del gobierno central para realizar estos pagos? Como cojones va a pagar una comunidad un "servicio" si no ha recibido el pago previo del estado?
 

Seaker

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LoJaume, en Madrid estamos en la misma situación o peor... Y sabes... ¡Nos suda la polla! Ya está, no hacemos una chorrada de derechos políticos ni pedimos Hacienda Propia...
 

Manu1001

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Que si, que si, Jaume... Ya pasó. A mi no me cuentes películas. Pídeles cuentas a tus políticos de las condiciones que ellos firmaron. Y no dejes que te pongan la venda con ellas, sobre todo.

Manu1oo1
 

LoJaume

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Se ha recibido la partida económica por parte del gobierno central para realizar estos pagos? Como cojones va a pagar una comunidad un "servicio" si no ha recibido el pago previo del estado?

Es que la situación es surrealista.
El estado incumple de forma reiterada sus compromisos de pago con Cataluña, y encima el ministro de turno nos exige contener el déficit. Tócate los cojones!

De hecho, por estos incumplimientos el conseller no fue ayer a la reunión con Montoro, algo que los medios capitalinos calificaron como "deslealtad intolerable".

No sé que estamos esperando para tomar nuestras propias decisiones, la verdad.
 

Insidius

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Dice el ministro que se tiene que hacer cumplir la ley del déficit. Perfecto. Que se cumplan las leyes y empiecen a soltar los casi mil millones de la adicional tercera.
 

Manu1001

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Artur Mas falseó la realidad sobre las balanzas fiscales de Cataluña y de los länder alemanes en su reciente entrevista en el diario francés Le Monde. Contrariamente a lo manifestado por el presidente catalán, Cataluña tiene un déficit fiscal inferior a cuatro länderalemanes: Hessen, Baden-Württemberg, Baviera y Hamburgo.

http://www.keepandshare.com/doc/359...l-c3-83-c2-a1n-pdf-february-23-2012-6-28?da=y

Cada madrileño aporta 2.302 euros más de los que recibe, y cada catalán, 1.094 euros

El segundo link, del conocido periódico nacional radical español, Publico, propiedad del conocido derechista mesetario Roures.

Pero aquí va otro de Cotizalia, por si acaso sale alguien con que las hordas derechistas están manipulando la realidad:

Madrid aporta al Estado 12.300 millones más de lo que recibe, el doble que Catalua - Cotizalia.com

Por cierto, en cuestión de déficit, la Comunidad Valenciana y Baleares os siguen a muy corta distancia.

Y ahora, me cuentas otra vez esa milonga que te has tragado para que no puedas ver la realidad de quién os está gobernando.

Manu1oo1
 

Run-Run

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Bcn +o-
Y como puede ser eso con la multitud de inversiones en obra publica, infraestructuras, etc?
 

Seaker

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¿Qué infraestructura? Lo que se hacía de Metro era de la Comunidad de Madrid, cuando no se hace a través de amigos que crean concesionarias y vendes que es algo público. El AVE pues al fin y al cabo es un mismo tronco las llegadas, como si fuera Barcelona donde me se de un pedazo estación que riete de Atocha.
 

LoJaume

Bi-Ba Butzemann
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Es que es muy fácil hacer trampas con los números.

Una cosa son los presupuestos, y la otra la realidad.
En Catalunya hay un montón de infraestructuras aprobadas por el estado y que nunca se han llevado a cabo. Su realización se queda encallada en el ministerio de turno, por mil y una razones.

Ah, y sobre la balanza fiscal de Madrid, no hay nada más engañoso. Solo como ejemplo, los centenares de miles de funcionarios de los ministerios -por cierto, tantos como había antes del estado autonómico- corren a cargo de los presupuestos del estado, NO de la comunidad de Madrid. Por no decir de las principales empresas y bancos, que operan por toda España pero pagan sus impuestos en Madrid por estar ahí su sede principal.

EDITO: Y acabo de leer que la T4 (6000 millones de euros) no se imputa a la comunidad de Madrid porque se considera que "es de todos". :inaudito Como el museo del Prado o el Teatro Real.
Hombre, así cualquiera! :cuniao
 
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