Pablemos. Podemos. Podemonium

Lerink

The Finch Man
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San Francisco
Hilo propio para no mezclar temas, ¿no? Con la chicha que ya están dando en tan poco tiempo...

Forcades se plantea una alianza con Podemos para las Generales
La monja antivacunas, nada menos. Empezamos bien.

Las bases de Podemos se enfrentan a sus fundadores para exigir democracia interna
Democracia sí, pero solo para los demás.

La casta científica y el paradigma ético de Podemos
Ruth Toledano dice que los científicos experimentan con animales para ganar más dinero y no para encontrar curas a enfermedades.

Y luego hay montado un pollo con sus "círculos" que no se si son fakes o más magufadas: que si las Impresoras 3D atentan contra la hegemonía alimenticia (sic), que si hay que votar si la gente prefiere remedios "naturales" y homeopatía... en fin... :roto2
 

Txema5

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Madrid pero cantabrón.
Por un lado he de reconocer que el resultado de Podemos inyectaba una esperanza ilusionante. Pero por otro lado y tras leer su programa electoral, el bofetón de realidad ha sido de ordago para mi.

Y es que es todo muy bonito y muy loable. Pero seamos realistas. Ni somos un país alla por los fiordos noruegos, ni tenemos la ingente cantidad de pasta que se necesita para ese listado de utópicos. Conclusión. La ruina del país y si me apuras el final de 40 años de paz tras la transición. Casi cuarenta años que con sus defectos y sus coladeros de mierda, al menos nos han dado paz. Pues a fe, que tarde o temprano ante el escenario de pobreza extrema en el que caeriamos, lo menos que aconteceria sería una nueva guerra civil y otro pseudo salvador de la patria en Europa en forma de dictador vendría a nuestra denostada piel de toro.

Aparta de mi ese caliz. No comulgo con extremos.

Un abrazo!
 

Seaker

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Moncloa
Entiendo lo de crear cúpulas con gente de confianza, claro está... Pero también hay que tener ojo y hacer un test de inteligencia para eliminar escoria que se pueda meter en el partido, como esos de la homeopatía. Porque es que además son gentuza que asciende de forma inversamente proporcional a su capacidad, y ahí tenemos a Fatima Bañez o hemos tenido a Pepe Blanco como Ministros.
 

El_Cizañas

Treceavamente campeón de Europa
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Madrid, capital del Reino de todo y de más
Por un lado he de reconocer que el resultado de Podemos inyectaba una esperanza ilusionante. Pero por otro lado y tras leer su programa electoral, el bofetón de realidad ha sido de ordago para mi.

Y es que es todo muy bonito y muy loable. Pero seamos realistas. Ni somos un país alla por los fiordos noruegos, ni tenemos la ingente cantidad de pasta que se necesita para ese listado de utópicos. Conclusión. La ruina del país y si me apuras el final de 40 años de paz tras la transición. Casi cuarenta años que con sus defectos y sus coladeros de mierda, al menos nos han dado paz. Pues a fe, que tarde o temprano ante el escenario de pobreza extrema en el que caeriamos, lo menos que aconteceria sería una nueva guerra civil y otro pseudo salvador de la patria en Europa en forma de dictador vendría a nuestra denostada piel de toro.

Aparta de mi ese caliz. No comulgo con extremos.

Un abrazo!
en el que....'caeríamos'? :pensativo

En qué escenario estamos ahora, pues, si la pobreza se situa ya cerca del 30% en un país que se supone del primer mundo?
 

Txema5

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Madrid pero cantabrón.
No confundas pobreza con pura y autentica miseria a todos los niveles. En eso caeriamos. No hay cantidad de pasta hoy en día que pudiese soportar lo que muy loablemente se proponen en su programa electoral. La intención es buena. La solución no esta razonada ni analizada en sus consecuencias,

Y a tenor de la mala baba que reside en muchas personas y entidades de este país. El caldo de cultivo para romper nuestra idílica paz estaría servido. Que ni nosotros ni nuestros hijos hayan de vivir lo que nuestros padres o abuelos vivieron.

Un abrazo!
 

Lerink

The Finch Man
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ni tenemos la ingente cantidad de pasta que se necesita para ese listado de utópicos.
Yo soy de los que cree que no siempre es un problema de pasta, sino de en que y como lo gastas.

Conclusión. La ruina del país y si me apuras el final de 40 años de paz tras la transición. Casi cuarenta años que con sus defectos y sus coladeros de mierda, al menos nos han dado paz. Pues a fe, que tarde o temprano ante el escenario de pobreza extrema en el que caeriamos, lo menos que aconteceria sería una nueva guerra civil y otro pseudo salvador de la patria en Europa en forma de dictador vendría a nuestra denostada piel de toro.
¡Cuidado Txema, cuidado, que te sepulta un tsunami de FALACIAS!
 

Txema5

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Madrid pero cantabrón.
ni tenemos la ingente cantidad de pasta que se necesita para ese listado de utópicos.
Yo soy de los que cree que no siempre es un problema de pasta, sino de en que y como lo gastas.
Eso me gustaria creer y hasta hace poco era el beneficio de la duda que le daba a Podemos. Pero (y ojala me equivoque), la cuantia total de todas esas reformas están muy por encima ya no del PIB sino que sumando la deuda externa. Es irrealizable.

Pero lo dicho. Ojala abran los ojos a este humilde profano que os escribe y al que las cuentas de la vieja no le salen. Continuaré mientras tanto sin comulgar con extremos.


Un abrazo!
 

Lerink

The Finch Man
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Eso me gustaria creer y hasta hace poco era el beneficio de la duda que le daba a Podemos. Pero (y ojala me equivoque), la cuantia total de todas esas reformas están muy por encima ya no del PIB sino que sumando la deuda externa.
¿A cuanto asciende la cifra?
 

Txema5

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Madrid pero cantabrón.
Sumemos: PIB + Deuda acumulada ===> 1'400 billones + (el 94% del PIB)


Aplica las reformas de Podemos y las cifras se escapan. Si el PIB + Deuda acumulada es insultantemente grande. El coste de las reformas, auguro que ya serían de pánico total.

Y lo reitero. Hay que hacer algo. Y muchas de las cosas que hay que cambiar vienen por donde apunta Podemos. Pero que no nos vendan de paso el mundo de Disney y nos quieran colocar una republica babanera a lo Maduro con su cada vez mas incipiente miseria de mes a mes in crecento.


Un abrazo!
 

WRC

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Me hace gracia: con Podemos nos iremos a la mierda... pero es que con los actuales y con los anteriores, también.

¿Dónde está la diferencia? :?
 

Txema5

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Madrid pero cantabrón.
Me hace gracia: con Podemos nos iremos a la mierda... pero es que con los actuales y con los anteriores, también.

¿Dónde está la diferencia? :?

Pues a mi no me hace ni puta gracia. Con el bipartidismo y sus amiguismos y castas que se ha montado hasta el día de hoy, nos vamos a la mierda muy lentamente mientras otros se enriquecen y se llenan los bolsillos. Si agarramos literalmente lo que promulga Podemos. Nos vamos a la mierda en un simple acelerón todos y digo todos y sin que nos de tiempo a pestañear.

Reincido. Extremos no. Gracias.

Un abrazo!
 

Lerink

The Finch Man
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y nos quieran colocar una republica babanera a lo Maduro con su cada vez mas incipiente miseria de mes a mes in crecento.
Guerra Civil, Venezuela... Txema, en serio, se te va mucho. No te tragues argumentarios de miedo y especulaciones vacuas y vamos a los hechos.
 

Txema5

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Madrid pero cantabrón.
y nos quieran colocar una republica babanera a lo Maduro con su cada vez mas incipiente miseria de mes a mes in crecento.
Guerra Civil, Venezuela... Txema, en serio, se te va mucho. No te tragues argumentarios de miedo y especulaciones vacuas y vamos a los hechos.
Que exagero? Es probable. Pero desde mi ignorancia las cuentas no me salen. Y recordad que desde los extremos mas rancios y derechones hasta los extremos mas progresistas, siempre habrá hijos de puta que quieran desestabilizar todo por puro egoismo y costumbre.


Ahora, eso si. Si desde Podemos me hacen ver que esas medidas se harían de manera escalonada y a medio / largo plazo. Es probable que llegase a funcionar. Pero de entrada comerme de golpe ese pastel. No lo veo.


Un abrazo!
 

Txema5

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Madrid pero cantabrón.
¿Y sí nos comemos la soberana mierda que hay ahora? :garrulo
Hay que tomar medidas y acabar con la mierda que tenemos hoy en día. Creo que en eso estamos todos de acuerdo. Nada de puertas giratorias de pasar de cargo de gobierno a cargo en una empresa energética y similares. Nada de subvención a partidos y sindicatos de por ley a costa de todos y no desde sus propios militantes. Nada de sueldos y jubilaciones insultantes desde organismos públicos a costa de nuestros bolsillos. No a toda esa mierda de foramientos y blindajes. No a que los poderes continuen andando de la mano y no sean totalmente independientes.

Pero no acabar con ello de golpe y porrazo con medidas que aunque dejen música celestial en nuestros oidos, su implantación por decreto las hacen irrealizables de entrada. Pues el golpe seria peor que la herida hedionda que nos afecta.

El fondo de Podemos y su intención es buena. Las maneras? Dudo mucho que hayan cogido una calculadora y hayan sido realistas.



Un abrazo!
 
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WRC

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Porcúlobus
Claro que sí, mis post son una reducción al absurdo en respuesta al dramatismo de Txema.

No veo por ningún sitio que se vaya a gobernar a base de decretazos, ni que automáticamente se vaya a privatizar bancos, ni cosas así.

Entre hundirnos en la miseria perdiendo todos para que ganen unos pocos, prefiero que nos hundamos todos.

Soy de izquierdas, no lo oculto, pero Podemos tiene un algo que no me gusta y que me hace ser receloso.


:hola
 

Macas

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Aquí mismo
¿Y sí nos comemos la soberana mierda que hay ahora? :garrulo
Hay que tomar medidas y acabar con la mierda que tenemos hoy en día. Creo que en eso estamos todos de acuerdo. Nada de puertas giratorias de pasar de cargo de gobierno a cargo en una empresa energética y similares. Nada de subvención a partidos y sindicatos de por ley a costa de todos y no desde sus propios militantes. Nada de sueldos y jubilaciones insultantes desde organismos públicos a costa de nuestros bolsillos. No a toda esa mierda de foramientos y blindajes. No a que los poderes continuen andando de la mano y no sean totalmente independientes.

Pero no acabar con ello de golpe y porrazo con medidas que aunque dejen música celestial en nuestros oidos, su implantación por decreto las hacen irrealizables de entrada. Pues el golpe seria peor que la herida hedionda que nos afecta.

El fondo de Podemos y su intención es buena. Las maneras? Dudo mucho que hayan cogido una calculadora y hayan sido realistas.



Un abrazo!
Términos medios es lo suyo... Y con PPSOE como se consigue eso. Es imposible.

Yo tampoco sé si Podemos es solución a algo... Pero en la savia nueva, esté donde esté, es donde hay que encontrar la solución.

Imagina que cumplen con una cuarta parte de lo que pregonan... Pues no sería poco.
 

Txema5

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Madrid pero cantabrón.
Mas que figuras libertadoras, partidos rompe todo o movimientos partidistas que hacen suya la justicia y el renacimiento. Si hubiese intención real, ganas y cordura. Lo suyo seria que independientemente del partido / gobierno que estuviese ahi. Todos los partidos y digo todos. Entrasen en consenso y buscaran un objetivo común. Algo así como pasó en la transición entre el 75 y el 78.

Ejemplo tonto: Italia durante los años 80 y 90 vivió una edad dorada gracias al pentapartito. Donde desde los comunistas hasta los ultra conservadores se tenian que poner de acuerdo para todo. Eso si. Al final y tras quince años medianamente buenos. Se comieron entre ellos.

Nota: Me parece muy básico y ciego declararse de izquierdas o de derechas. Esos términos a mi entender son del pasado. Declararse de una ideología u otra es vivir en un ALL-IN sin reconocer las debilidades y fallos garrafales de la ideología en concreto y no reconocer lo bueno de cada una.




Un abrazo!
 
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krell4u

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Alfististán
¿Qué tiene de interesante un partido populista?
Pues igual que el resto de partidos populistas que tienen su hilo en el foro, ¿no? Por las risas.
Yo diría que hay una sutil diferencia.

PP, PSOE, IU y otros, son partidos que llegan a utilizar el populismo (con ETA, con la sanidad, con lo que sea)...pero que no son en sí populistas.

Podemos nace como un partido populista desde sus raíces.

Y el populismo...no es buen consejero.
 

TheReeler

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Somewhere
OjO que el otro día el propio Pablo Iglesias respondió a una pregunta sobre las primeras medidas que tomaría como presidente del Gobierno, y una de ellas fue "nacionalizar la Banca". Así que sí, sí que lo dijo.
 

sikander

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Innisfree / Deutschland
no estoy muy de acuerdo, Txema. la Italia dorada es la de los 60, la de los 70 es convulsa y la de los 80-90 la del agotamiento, no sé si causa o consecuencia del Pentapartito, aunque intuyo lo primero.
 
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