TVs WOLED Y QD-OLED 2022 (todas las marcas) características, ajustes, modelos, Smarts, shootouts…

Te parece QD OLED mejor tecnológicamente a los clásicos WOLED de LD Display?


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DVman

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Pero no decías/decíais que el brillo no era importante en HDR? Qué locura.

Lo más importante para el HDR sigue siendo y será el contraste. Pero nadie a negado que el brillo por encima del rango de SDR es parte del HDR, pero no ncesariamente es lo que se observa mayormente ó frecuentemente en un contenido de calidad HDR.

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arenas

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PERU
con 540 nits basta y sobra, jejejeje.
pero saben que los WOLED son mas limitados.
VAMOS LOS NITS 20%,30% ,ETC ES MEJOR!! jejejejejej.

tenemos la C2 48"y la verdad la C1 es mejor---plop.
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mas de lo mismo mela!
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QD-OLED ES SUPERIOR EN TODO.
IGUAL ME HICE DE LA C1----------------------->
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DVman

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Para el calibrador profesional D-Nice en resumidas cuentas el G2 se parece al Sony A90J. Con respecto a C2 no diferencias drásticas con C1.

 

DVman

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Entonces ya podéis aseverar con certeza que la diferencia percibida en esta toma es por mayor brillo en C2 comparado a C1. Tal cual como se expuso en la página anterior. Dichoso aplastamiento discreto según el entorno de visualización para detalles cercanos al negro en C2 también lo corrobora CTM Audi de avsforum. Pues en buena hora para los calibradores que tenéis afilados los dientes para promover necesidad imperiosa de calibración en OLEDs LG 2022. Que sí los ingenieros de LG no saben lo que hacen.

Imagen
 

Ronda

MATT HOOPER
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No creo que esas diferencias que se ven en esa imagen sean producto de un hipotético mayor brillo y menor ABL en HDR de las 2022. Parece otra cosa más en la línea y consonancia con lo expuesto por el compañero @pedro_valsekillo más atrás. Eso dando por buena una foto, que esa es otra.
 

actpower

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Normal. Y el año que viene Vicentito sacará otro vídeo diciendo que no compres la C3 sobre la C2, que no merece la pena. Y al siguiente la C4 sobre la C3.

Y mientras, deshaciendose en elógios sobre los modelos que "no" recomienda. Porque hay que comer del señor Google.

Es sabido que los avances tecnológicos de un modelo sobre el anterior es demasiado pequeño. Ahora, coje un C7 y comparalo sobre un C2, a ver...las diferencias van a ser más notables.

Yo no cambio de tele como de camisa, y estoy encantado con mi C9. Mi siguiente televisor será más grande, eso seguro. Y dado que tendrá cómo mínimo tres años de diferencia, los cambios serán más notables en algunos aspectos, iguales en la mayoría.

No en vano la tecnología Oled pone una vara de medir por defecto tan alta que es complicado de superar. Y eso es bien. Y es mal.

No se a que vienen las risas, sinceramente. Bueno, si.
 

DVman

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Pues arreando doce diferencias que detalla Vincent encontrar entre C1 vs C2:

1.- El sistema operativo es más rápido en C2 que C1.
2.- C2 en near black no presenta tanta guarrería comparativamente con C1. Para una presentación más limpia en este apartado a favor de C2, sin exceso de chrominance overshoot ó lo que denominamos macrobloques iluminados.
3.- Vincent lo dice más claro que el agua LG no vio la necesidad de aplastar algunos detalles de sombras para mantener a raya los macrobloques destellantes. Es que los ingenieros de LG no saben lo que hacen. Ahora no se aprecia bastante el aplastamiento de detalle en sombra.
4.- Upscalado algo mejor en C2.
5.- Interpolación en movimiento este año lo hace mejor, menos artefactos.
6.-BFI ahora solo es de una opción encendido ó apagado, que parece está limitado a 60hz.
7.- En el aspecto de gradación nativa C2 dice Vincent fue ligeramente mejor.
8.- Mapeo de tonos HDR C2 se aprecia ligeramente más brillante no tanto como podéis entender por los 30 nits extras para detalle especular sino, por un ABL diferente que hacía de C2 perceptible ó si queréis decirlo que se apreciara más brillante que C1. Pero también es consciente Vincent que está comparando OLEDs de 48” donde la diferencia perceptual de brillo es menor que a pulgadas mayores.
En contenido real lo dice el brillo máximo es ligeramente más alto a la vez de estar apoyado por el mapeo de tonos la retención de detalle especular era mayor en C2.
9.- Retraso en transición APL.
10.- Relación de aspecto ultrawide que ahora lo incorpora C2 tan tigual como lo hizo Samsung en sus TVs especialmente para juegos.
11.- Ahora puedes dehabilitar sugerencias/propaganda del SO
12.- C2 tiene opción PIP.

Cracking Up Lol GIF
 

Ronda

MATT HOOPER
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Jajajaja la verdad es que el vídeo si queréis que os diga la verdad ni lo he visto, y ni me interesa, vaya. Es que ni me voy a tomar la molestia de verlo.

Las risitas iban porque ya empieza Teoh con su carrusel de comparativas, y es que hay que crear contenidos como sea jajajajaj por eso iban las risitas.

Si es que el final te tienes que reír…
 

actpower

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Pues como todos estos Youtubers "techies", que luego el 99% de su contenido no vale para nada pasados unos meses. Consumo de hoy...para hoy...ni siquiera para mañana.

Yo prefiero a seguir a alguien cuyos contenidos perduren en el tiempo, que te puedan ser útiles y didácticos, no venderte motos locas a cada minuto y que van cambiando de opinión constantemente

Se puede cambiar de opinión con el tiempo, pues nadie tiene la razón absoluta, pero cambiar de opinión a cada momento por oportunirmo me parece....mejor me callo que luego me apalean (ya lo hacen, I guess)
 

DVman

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CTMaudi de avsforum hizo mediciones del OLED de Samsung vaya resultados. No creo que tengáis excusa alguna para elegir LCD en lugar de OLED.

 
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DVman

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Una amenaza potencial para los OLED de Samsung: pérdida de contraste en entornos de visualización iluminados.
Explicación hipotética la falta de polarizador ó intrínsecamente a los quantum dots según lo explica el siguiente vídeo.



Teoh menciona la pérdida de contraste en QD OLED a partir del min: 3:08

 

DVman

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Teoh tiene en manos ya un OLED S95B de Samsung primeras impresiones alentadoras. Pero vamos a tocar un aspecto que siempre se acostumbra asociar ya sea para bien ó mal, en lo que respecta para alto rango dinámico: brillo

Esto son los resultados para una linealidad de brillo sostenido.


oled samsung 1.jpg


El brillo máximo del OLED Samsung alcanza un valor promedio de 1050 nitsy 220 nits a pantalla completa. Digo sostenido a diferencia de picos de brillo por lo siguiente, él tambien refiere que para áreas pequeñas de brillo especular como 1% con el panel frio, el brillo máximo puede aumentar rápidamente hasta 1600 nits pero luego de algunos segundos este cae a la línea base de 1000 nits, el cual inclusive despué de varias mediciones, lo dice textualmente ya con el panel "fatigado", el punto máximo de brillo se reduce más alrededor de 600 nits. Todo ello puede ser explicado por el tiempo que el panel demora en recuperarse en base al calor que puede generar (tiempo de espera que el panel demasiado caliente simplemente se enfríe). El otro motivo de este comportamiento no lineal podría ser extender la vida útil del panel y tercero evitar un excesivo consumo energético.

El seguimiento de la curva EOTF es singularmente preciso en el modo Filmmaker, comprueba al menos hasta los 1000 nits no habrá clipping.

oled samsung 2.jpg


Pero un detalle que venimos diciendo siempre sobre como Samsung hace que las imágenes HDR sean más brillantes que la referencia. No es la excepción con el OLED de Samsung, el empleo de un mapeo de tonos dinámico invencible que al parecer está presente, ello corroborado al configurar HGiG donde se alcanza un valor de 2800 nits y no los 1000 nits del TV. Vincent lo dice enfáticamente:

HDR presentation on the S95B still looks brighter than a reference monitor , suggesting that perhaps Samsung is up to it's usual shock of and/or tactic manipuling the EOTF through undefeatable dynamic tone mapping

oled samsung 3.jpg
 
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Ronda

MATT HOOPER
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Todas las teles, al menos de marcas reconocidas, como Samsung, LG, Phillps, Sony y, por supuesto, Panasonic, deberían tener a disposición del usuario un modo Fillmmaker o similar correctamente calibrado para SDR y HDR.

Y en HDR todas deberían disponer de un modo con mapeo de tonos dinámico que rastreará correctamente el seguimiento PQ HDR10 como lo hace Panasonic, por lo tanto, todos deberían aprender de ellos.

De nada sirve un modo único de mapeo de tonos dinámico que altere la precisión de la imagen, ya que en ese caso se convierte en una especie de contraste dinámico del que todo aquel que busque imágenes precisas debería huir. Y si encima de inexacto, es indesactivable, pues entonces apaga y vámonos.

Todas las teles deberían tener a disposición del usuario opciones como las OLED Panasonic, que tiene un mapeo de tonos dinámico preciso y además una opción de fácil acceso al usuario en el menú de imagen para desactivar cualquier Tone Mapping de la tele.

Esas dos reglas deberían cumplirlas todas las marcas, Samsung, LG y Phillps, porque Sony tiene su “gradación preferida”, que si no recuerdo mal, sí que era una opción precisa de seguimiento HDR10 con mapeo de tonos dinámicos.

Después sin quieren un modo brightness, que hagan como Dolby, que siempre trae una opción precisa denominada oscura o similar para ver los contenidos DV correctamente, y otra para entornos más iluminados. Es tan fácil como eso.
 
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DVman

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El mapeo de tonos dinámico (DTM) como tal lo conocemos, sigue siendo eso un algoritmo con todas las imperfecciones que esta opción emulada puede ofrecer a diferencia de mapeos de tono dinámico persé nativos como lo es Dolby Vision. Un concepto importante que debéis valorar son los modos como lográis la mayor retención de detalles especular en TVs que no solventan valores de nits muy altos y son por frecuencia los dos siguientes: el mismísimo DTM y segundo el seguimiento preciso hasta donde la capacidad máxima del TV el empleo de roll-off para luego desplazar la curva EOTF a la derecha que puede ser más pronunciada según el valor MaxCLL.

En OLED Sony 2021 DTM está activo en todas las opciones incluído el modo off, pero se puede decir el modo Gradación Preferida es el menos dinámico dentro de sus opciones. Panasonic sí es uno de los TVs más conservadores en el modo DTM desactivado donde la curva sigue hasta donde llegue a las capacidades máximas del TV y luego realiza un clip duro. No es que el DTM de Panasonic realmente sea preciso sino hace uso como se dijo de la segunda opción mediante roll-off según lo demuestra Hinton de avforums : Panasonic Review JZ2000

JZ 1000 nit.jpg

With 1000 nit content, the tracking is accurate until the peak brightness where there is a hard clip

JZ 4000 nit.jpg

The map for 4000 nits or higher varies in that it follows the standards but then gradually rolls off towards a clip point, so it retains all the highlight details within content. The JZ2000 will only apply these tone maps when Dynamic HDR Effect is switched off within the menus.
 
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actpower

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El enésimo debate del brillo, los nits, el tone mapping y etc...me agota mucho. No hay más que leer los mensajes en avsforum al respecto. Al final si uno quiere ir a la norma estricta, se vuelve loco. Hay que relajarse, pensar en que son teles estupendas, aunque "desbarren" un poco, TODAS ELLAS.

Tenemos la mejor tecnología de display y aún le sacamos pegas absurdas. Mirar 20 años atrás y a reirse. Y se tomaba aquello como el "summum". Vamos no me jodas coño.

En seriodeberíais relajaros con tanto gráfico y mierdas. No aporta más que ruido y confusión. Eso está todo muy bien para personal técnico de alto nivel, ni siquiera coloristas.

La gente normal, la inmensa mayoría de gente, ni configura la tele. Pone el modo que mejor piensa que se ve y ya está. Esto es así. Somos cuatro zumbaos los que buscamos la excelencia y dos encima se desollan la piel para querer tener más razón que el otro. A mí no me metáis en ese tema. Aunque supongo que según que sitios me zumbarán de lo lindo. En serio que me la suda por completo.

Yo paso ya de ese juego, sinceramente. Estoy muy agotado de tratar de tener conversaciones lógicas y correctas y al final es todo un patio de recreo absurdo, ahora blanco y después negro, mis nits son más blancos que los tuyo, chincha chinca, gif animado, burlas metidas bien escondidillas, y al final uno se cansa de todo esto.

Yo solo se que este año paso de teles, el año que viene ya veremos si antes no hemos jodido el mundo tal y como conocemos, y todo esto si la cosa va bien económicamente, que estoy como para pensar en teles de mierda, jajajjaa. Al carrer.
 

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Ufff pues si es verdad eso de Samsung que se ve en la imagen, y es verdad que es como consecuencia de no poder desactivar la mierda esa del mapeo de tonos dinámico, LG y Sony (Pana no existe en ese mercado) se los van a comer vivos en el Shootout americano jajajaja…y a esa clase de eventos se le da más importancia de la que parece. Recuerdo que para uno de esos Shootout LG desplazó a sus ingenieros, y que cuando ganaron lo celebraron por todo lo alto como si se tratara de una champions. Esos pájaros saben la importancia que tiene dominar en según qué medios.

Y estos empiezan con mal pie si quieren ganarse al público más exigente.

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MATT HOOPER
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Joer no había visto el vídeo de Javier jajajaja la Pascua me ha dejado en fuera de juego.



Mare de Deu esas teles son el sueño deseado de cualquier aficionado al Home Cinema y las nuevas tecnologías 4K HDR jajajaja

Y la uniformidad, perfecta! Por fin leñe!! que es el talón de Aquiles del que no se pueden liberar las clásicas WOLED de LG.

Qué lástima que la hayan cagao con el mapeo de tonos dinámico porque no tienen rival, son mejores por aplastamiento y trituración.

A ver si lo solucionan o será para Samsung otro año de travesía y una oportunidad pérdida de barrer completamente a sus rivales en reviews y Shootout

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La gente en EEUU está recibiendo ya las primeras unidades QD-OLED de Samsung y la ponen muy muy bien, un ejemplo en este post, me suelen gustar más este tipo de "análisis" que son menos técnicos y más "lógicos":


En resumen, adiós banding vertical, adiós retenciones temporales, mejor calidad de imagen (esto como siempre ya sabéis que puede ser muy subjetivo), colores más intensos (en la parte más intensa)...

¿Lo malo?. Pues el precio, y el tamaño. Totalmente fuera de mi escala. No pasa nada, yo sigo esperando como mínimo 77" para poder cambiar. Menos es inviable, una vez tienes 77" o sigues con las mismas o aumentas. Ir para abajo duele.

Yo seguiré "aguantando el chaparrón" con mi C9 que tantas alegrías me da, pero desde luego con el dinero en la mano se me haría complicado elegir entre saltar a una hipotética 83" OLED o esperar si sale un modelo de 77" QD-OLED para el año que viene (y el precio, JE).

Eso no significa que ahora las OLED se vean como el culo y sean "la peste" porque no es así. Algunos empezarán la campaña de desacreditación permanente, sacando cada vez más mierda y poniendo a las QD-OLED como el santísimo grial.

A priori, tienen una pinta excelente. Veremos pasados unos meses de estos primeros betatesters. Yo prefiero ser por una vez cauto que sean otros los que las prueben a saco...pero tengo claro que es el camino lógico. Pixel autoemisivo siempre, sea cual sea la tecnología. Adiós LCD, adiós...
 

actpower

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Jamás he visto ese problema en mis OLEDs. Incluso usando ese mismo vídeo pausado para moverlo alrededor del escritorio de Windows en mi CX48 para ver si salía ese supuesto problema...no lo he visto. No digo que no exista, sino que YO no lo he experimentado jamás, ni en la 930 de 2014, ni en la C6 de 2016, ni en la C9 de 2019 ni en la CX de 2020.

Sí tenía ese mismo problema en el monitor Philips LCD. Y eso sí que era cantoso de cojones.

A veces no entiendo de donde "sacan" esos problemas, si es de modelos concretos, de calibración, o yo que se...
 
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