Ni que fueran italianos. Tsipras se va y habrá elecciones el 20-S. GREXIT

Pero fue Nueva Democracia (el PP de allí) el que engañó con Goldman y se inventó la contabilidad nacional que les ha costado la crisis a Grecia, ¿no? Entonces ¿cómo tienen los santos collons de decir que son el rigor?

Creo que los de Syriza se han comido esta mañana a 100 niños crudos, he leído en el ABC
 
Y después Goldman les pedirá cobrar los bonos de rastrillo. Y sí, la economía creativa griega fue obra de Goldman Sachs con Nueva Democracia, el rigor. De todos modos es cierto que la situación política y social griega es distinta en tanto en cuanto que salió Nueva Democracia tras conocerse el pufo, ganó Papandreu (PASOK) con mayoría absoluta... Después Papandreu con la espada de Damocles se fue y volvió ND. Osea, es un país deshecho... el tema es si España puede seguir el mismo camino, pero el PSOE no está para tomar el relevo con las luchas internas y las sucesivas meteduras de pata aparte del recuerdo de ZP, que yo creo que en nuestro país, este ya fue el momento Papandreu.
 
Por cierto, van rápido en Grecia ¿eh? Esta tarde va a ver al Presidente de la República para prometer su cargo. Sí, será el único Primer Ministro Griego que no prestará juramento religioso. Se lo está diciendo ahora al líder religioso griego, supongo que un ortodoxo con larga barba blanca. Y mañana sus ministros harán lo propio con sus cargos.
 
Gabilondo ha dicho en un video en el Pais una verdad muy gorda.

No va a pasar NADA. Ni con Podemos, ni con Syriza. Lo unico que va a pasar, es que en la mesa de tres que habia hasta ahora guiando nuestros destinos, van a tener que aceptar como invitado a un cuarto elemento, al pueblo.
 
Que dicen que syriza ha pactado con tio que cree en los chemtrails :vamosamorir
 
Y Amanecer Dorado como tercera fuerza política. :sudor
No estamos hablando de un partido de cuatro gilipollas de ultraderecha, no, sino de un partido neonazi cuyos lideres lanzan sus discursos desde la cárcel, literalmente.

Lo que me da miedo es que los de Syriza no van a solucionar nada, y que el descontento general se canalice hacia esa chusma nazi.
Yo me daría con un canto en los dientes si en cualquier país de nuestro entorno, incluyendo éste, sólo hubiera un 6-8% de votantes capaces de votar a un partido de extrema derecha (y no veo tanta importancia a la distinción "extrema derecha"/"nazis"/"fascistas", todos sabemos que es lo mismo, empezando por ellos mismos).
 
Pero fue Nueva Democracia (el PP de allí) el que engañó con Goldman y se inventó la contabilidad nacional que les ha costado la crisis a Grecia, ¿no? Entonces ¿cómo tienen los santos collons de decir que son el rigor?

¿Será porque son del mismo talante? Hay que ver las frasecitas que afirman desde sus puntos de vista; el "rigor" tuyo no es el "rigor" de ellos.El "rigor" de ellos es precísamente lo que están haciendo: quedarse con todo y con el control de todos.Las personas les da igual, lo que buscan es el control total y la sumisión a sus ideas. Y si de paso se forran, entonces ideal. Ese es el "rigor" al que se refieren.Por supuesto de cara al público lo disfrazan como pueden, pero sus actos les delatan, como a todo el mundo.

No va a pasar NADA. Ni con Podemos, ni con Syriza. Lo unico que va a pasar, es que en la mesa de tres que habia hasta ahora guiando nuestros destinos, van a tener que aceptar como invitado a un cuarto elemento, al pueblo.

Sí, pero un invitado muy molesto y poderoso.Creen que lo tienen controlado, pero pretenden controlar lo incontrolable y al final fracasarán.
 
Goldman&Sachs no era aquella que daba una tripleA a Lehman Brothers 1 día antes de su quiebra?
 
Pero fue Nueva Democracia (el PP de allí) el que engañó con Goldman y se inventó la contabilidad nacional que les ha costado la crisis a Grecia, ¿no? Entonces ¿cómo tienen los santos collons de decir que son el rigor?
Pues eso, el gobierno de Grecia. Pero los ciuidadanos griegos bien que aplaudían con las orejas, uno de cada 10 era funcionario, (el 2,8% en España), corrupción galopante, jubilaciones con 15 años cotizados, pensionistas a los 60, prejubilaciones a la carta... Culpa compartida, diría yo. Goldman Sachs, esa panda de rastreros hijosdeputa, sólo hicieron el trabajo para el que les habían contratado. Culparles es quedarse mirando al dedo que señala.
Gabilondo ha dicho en un video en el Pais una verdad muy gorda.

No va a pasar NADA. Ni con Podemos, ni con Syriza. Lo unico que va a pasar, es que en la mesa de tres que habia hasta ahora guiando nuestros destinos, van a tener que aceptar como invitado a un cuarto elemento, al pueblo.
Lo mismo que ha venido a decir Krell un poco más arriba. Muy de acuerdo con Gabilondo y con Krell. Y contigo FuETeZiTo, que has citado a Iñaki
 
Es como quejarse de los controles que nos pone la UE y olvidarnos de las morteradas que nos han llovido de los fondos de cohesión. Cómo coño no van a controlar?
 
Pero fue Nueva Democracia (el PP de allí) el que engañó con Goldman y se inventó la contabilidad nacional que les ha costado la crisis a Grecia, ¿no? Entonces ¿cómo tienen los santos collons de decir que son el rigor?

¿Será porque son del mismo talante? Hay que ver las frasecitas que afirman desde sus puntos de vista; el "rigor" tuyo no es el "rigor" de ellos.El "rigor" de ellos es precísamente lo que están haciendo: quedarse con todo y con el control de todos.Las personas les da igual, lo que buscan es el control total y la sumisión a sus ideas. Y si de paso se forran, entonces ideal. Ese es el "rigor" al que se refieren.Por supuesto de cara al público lo disfrazan como pueden, pero sus actos les delatan, como a todo el mundo.

No va a pasar NADA. Ni con Podemos, ni con Syriza. Lo unico que va a pasar, es que en la mesa de tres que habia hasta ahora guiando nuestros destinos, van a tener que aceptar como invitado a un cuarto elemento, al pueblo.

Sí, pero un invitado muy molesto y poderoso.Creen que lo tienen controlado, pero pretenden controlar lo incontrolable y al final fracasarán.

Llevo leyéndote cosas así varias veces en este subforo, Human... y ojalá que llevaras razón, y que al final la caterva de cerdos culpables del expolio lo pagaran con creces. Hay gente muy exagerada que hablará de cadenas perpetuas, de guillotinas y demás, yo personalmente, querría verlos a todos en la cola del paro, en la cola del centro de salud, y en la cola del súper, porque eso les dolería más que un tajo en la nuca.

Pero para que pagaran por lo que han hecho, muchas cosas tendrían que pasar. Creo que tienes demasiada fe en el género humano, y bastante más en el español medio de la que este merece, que solo quiere ver Sálvame, poder comer jamón de vez en cuando y en verano irse de vacaciones a la playa. Hay una importante masa de gente sin mucha cultura, sin espíritu crítico y sin conciencia de que podrían ser una fuerza para obligar a los cerdos a soltar las sillas y los millones en Suiza y Andorra. La gente siempre pùede establecer comparaciones positivas entre su situación (por mala que sea, hasta ciertos límites) y lo que les costaría levantarse del sofá. Solo los que ya lo han perdido todo están empezando a no tener miedo y a moverse, pero no creo que lleguemos a tener un número de ciudadanos suficientes para cambiar las cosas. Yo las frases que más oigo son "van a hacer lo que quieran igual" "nosotros no podemos hacer nada" o "aunque cambiemos esto, ¿quien nos dice que lo que vendría luego no será peor?". Miedo e ignorancia.

Antiguamente era más fácil establecer comparaciones y empatía: la vida del campesino valía una puta mierda, y todos los campesinos tenían lo mismo (nada) y si se cabreaban y se juntaban cien, doscientos o trescientos podían cargarse el castillo del señor feudal y ahorcarlo. Cosas como la Revolución francesa nunca las veremos en España, tenemos una mentalidad comodona, derrotista y perezosa, la gente todavía prefiere malvivir cobrando prestaciones y cobrando en negro haciendo chapuzas (si tienen suerte) e ir tirando. Y como pueblo colectivo, somos una ponzoña, nuestro deporte es criticar al prójimo y ponernos por encima de él, no hacer causa común con él. Y así nos va.

Pero ojalá que algún día algo (mucho) cambie, de alguna manera (no se cual) y veamos el escenario que auguras.
 
Pues eso, el gobierno de Grecia. Pero los ciuidadanos griegos bien que aplaudían con las orejas, uno de cada 10 era funcionario, (el 2,8% en España), corrupción galopante, jubilaciones con 15 años cotizados, pensionistas a los 60, prejubilaciones a la carta... Culpa compartida, diría yo.

Esto no me parece justo. Yo voto a un Gobierno para que ME LLEVE los asuntos del pais. Si mi gobierno, me dice que puedo jubilarme a los 60 o pedir una ayuda del alquiler, igual que confie en ellos para votarlos, confio en lo que me dicen, y actuo en consecuencia.

La responsabilidad es del Gobierno. No creo que NINGUN griego hubiera pedido la jubilacion a los 60 si el Gobierno le hubiera dicho: podeis pedirla, pero si la pedis, moriremos todos...

El tema esta en que les/nos decian: pedid!!! robad!!!! no pasa nada!!! hay para todos!!!

Y mientras les votaban (a los gobiernos neo-liberales), seguian con la fiesta. Por que??? Pues por que a nivel individual, preferian seguir mintiendo y llenarse los bolsillos como nadie.

Si se les ocurria levantarse una mañana y decirle al pueblo griego: la hemos cagao, ya no hay mas dinero... nadie les habria votado!!!

Anda, pues como ahora!!!
 
No pretendo endiñarle la culpa enteramente al pueblo griego. Pero en un sistema corrupto, el tema va desde abajo hasta arriba. Tampoco se salvan, como cómplices, los partidos de la oposición. Dicho esto, quede claro que en mi opinión el principal responsable es el gobierno. Principalísimo y sin ninguna excusa.
Lo que me parece absurdo es darle toda la culpa al auditor (que tiene su parte, como uno más)
 
Al final, tal y como lo veo yo, estamos intentando que gentes del sur de europa se comporten al mas puro estilo anglosajón, cuando en estos países, la picaresca es el pan nuestro de cada día, el mangoneo forma parte de la cultura, se llama "de relaciones" para quitar hierro al asunto, pero en definitiva es lo que es.
Y tanto que se mencionan las ayudas europeas que han servido para que? Para que señoritos de toda la vida planten lino subvencionado? Para pagar sobreproducciones lecheras? Para construir cualquier gilipollada subvencionada por la CEE y cobrar comisiones? Ahora se ponen a auditar? Cuando el cántaro ya se ha roto? Y resulta que el auditor lo primero es abrir el bolsillo?
En fin, quizas salir del euro sea un inmerecido premio a tanto "listo".
 
Estáis abriendo tantos melones que no se ni por donde comenzar. Pero aquí estamos.

Es curioso como algunos medios de la derecha usan el término radical que en España tiene una connotación negativa, como puede tenerlo la palabra revolución. Supongo que es debido al vernos adaptados por el clima neoliberal de los últimos años (esto no es algo solo del PP, también del PSOE), con una propaganda que funciona francamente bien. Cuando discutes, muchos te arrinconan con sus argumentos neoliberales. Pero intentemos ser racionales en la medida de lo posible, o al menos analizar el caso que nos ocupa. Esta mañana una periodista griega en Espejo Público explicaba que la palabra radical en el país heleno es "renovación". Es un término que incluso los conservadores no ven del todo con malos ojos en ciertos contextos. No es sinónimo de ETA como lo puede ser la palabra radical.

Pero claro... ¿Quién tiene potestad para tachar a alguien de populista o radical? ¿Esperanza Aguirre? ¿No es acaso ella una radical? En España tenemos un problema con catalogar ideologías. ¿Es el PP ahora mismo un partido conservador? Ni por lo más remoto, pero claro, algunos también compran la propaganda de que son un partido de "centro". Y una mierda...

Ahora nos vamos al caso griego, en el momento en que con sus ideas diluidas en agua, gana Syriza, estos dejan de ser los radicales para ser la norma (viéndolo desde el punto de vista hispano), y cuando hagan políticas, la supuesta regresión de Nueva Democracia si volviera al poder, sería lo radical. Osea, como digo al igual que nos adaptamos a vivir bajo el yugo esclavista de Milton Friedman, pues lo que ahora nos parece radical, mañana nos parecerá "normal". Es como si volvemos unos años atrás... y vemos que algunas políticas sociales de avances en derechos de Zapatero ya no nos parecen tan terroríficas, incluso los cristianos que se dan latigazos ya no protestan mucho.

Yo, por ejemplo en muchas de mis ideas soy radical. Pero porque a veces la escala de grises, el PP o el PSOE son eso "gris", un color aburrido que no se moja. Y desde esa perspectiva pues digo... joder al menos los griegos han podido responder a los golpes y lo mejor ¡les han dejado! Posiblemente se vayan al abismo, pero al menos con DIGNIDAD.
 
vaya, toda la vida queriendo parecernos a la "civilizada" y organizada Europa del norte y ahora la ponemos a parir por pretender algo más de raciocinio en el gasto, no tenemos remedio.
 
Última edición:
La corrupción y el mangoneo no está en el ADN, no jodamos. Está principalmente en la historia, en las costumbres. Que me digas que la moral católica tiene mucho que ver, lo acepto
 
Si va por mi comentario, he dicho que forma parte de la cultura, y creo que así es.
Desde el que paga en negro hasta el que alarga la baja por que le viene mejor.
No creo que sea un tema de católicos o no.
 
Iba por tí :cuniao pero te he leído demasiado rápido. Correcto, la cultura. Pero lo de la religión es determinante: catolicismo vs protestantismo. Pero bueno, básicamente de acuerdo
 
Y a su vez, la cultura de la picaresca y el echarle morro viene del abuso por norma por parte de la clase dirigente, y el abandono a su suerte de los desfavorecidos. Es la pescadilla que se muerde la cola, si el que está en el poder diera verdadero ejemplo, los que están más abajo se atendrían más fácilmente a las normas. En mi opinión, los que han gobernado tradicionalmente en el sur de Europa casi siempre han adolecido de un problema de falta de empatía e irresponsabilidad voluntaria acerca de sus actos. Lo que se viene en llamar tradicionalmente 'sociopatía, vamos'. Algo de lo que saben mucho los neoliberales, cuya equiparación penal con los exaltadores del terrorismo o negadores del Holocausto debería de ser un hecho generalizado en las próximas décadas.

Un saludete.
 
El señor Tsipras se acaba de limpiar 8 ministerios de un plumazo.

Ni mas ni menos que 18 tenian los amigos neo-liberales. Algunos como Ministerio de lo Religioso o de la Electronica... FLIPAD.
 
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