Ni que fueran italianos. Tsipras se va y habrá elecciones el 20-S. GREXIT

[krell4u]

Lo de Rajoy es de parvulario. No es más que una manera de hacerse el chulito que no viene a cuento, posicionándose por sus intereses.

Ahora bien, si alguien se piensa que Tsipras o Podemos iban a poder hacer algo más allá de las limitaciones que imponen las políticas macroeconómicas...van vendidos.

 

[Run-Run]

No se hasta donde pueden llegar, pero lo que tengo claro, clarísimo es que en la mesa de negociaciones están sentados en nuestro lado.
El PP no se en que lado de la mesa se sientan, pero desde luego en el mío no y en el de la mayoría de la ciudadanía no.

 

[krell4u]

¿De nuestro lado? Hombre, si eres de los que quiere jubilarse a los 52 años cobrando 1.500 € y que tus hijos paguen las fiesta con sueldos a 600 €...pues sí, están a tu lado.

 

[Tozzi]

Es que el mensaje de que "Merkel ha cedido" ubica a Rajoy como el tonto que se traga todo lo que le piden, mientras que unos locos sin nada que perder (entre comillas) han conseguido más con la amenaza que España con la negociación

Lo que pedía Merkel era imposible, y Tsipras lo ha gestionado bien en mi opinión. Si hubiese gobernado la derecha dócil seguramente hubiesen destruido el país en los próximos 20 años. Recordemos que fue el anterior gobierno de derechas los que mintieron, falsearon y engañaron a sus socios alemanes. De una derecha mentirosa y estafadora no se podía esperar que arreglasen la situación que ellos crearon.

Joder, cuando yo invierto en bolsa, si la acción baja me jodo y pierdo, ¿por qué los que compraban deuda griega no se la pueden comer? ¿Acaso no hay un diferencial de riesgo y unos intereses que compensan eso? ¿Acaso invertían sin tener ni puñetera idea de lo que hacían y de donde lo hacían? Pues como yo en bolsa

Lo de la fiesta de los griegos y vivir por encima de las posibilidades... con los caracoles


Sent from my iPad using Tapatalk

 

[supermagh]

¿De nuestro lado? Hombre, si eres de los que quiere jubilarse a los 52 años cobrando 1.500 € y que tus hijos paguen las fiesta con sueldos a 600 €...pues sí, están a tu lado.

Yo al menos no, yo soy más de jubilarme antes y clavar el culo en algún consejo de administración de alguna empresilla a la que he favorecido

 

[krell4u]

Que Rajoy es el tonto de la clase que le lame el culo a Merkel, creo que es obvio.

Si Grecia sigue en el Euro no es por que Tsipras haya jugado bien sus bazas económicas, sino porque ha jugados sus bazas geoestratégicas. Si Grecia hubiese estado entre Alemania y Francia a orillas del Atlántico, muy probablemente a algunos se le hubieran hinchado las pelotas y la hubieran dejado quebrar, al estilo Lehman Borthers.

No se la deja caer porque Europa no se puede permitir geo estratégicamente su caída.

Ahora bien, que no se la quiera dejar caer no quiere decir que nos tomen por el pito del sereno.

 

[LoJaume]

Ahora bien, si alguien se piensa que Tsipras o Podemos iban a poder hacer algo más allá de las limitaciones que imponen las políticas macroeconómicas...van vendidos.

Bueno, bueno, los mercados y las políticas macroeconómicas tienen su fuerza, ...pero el pueblo también, eh?
Y si alguien tiene alguna duda, quizá convendría recordar lo que ocurrió en Islandia

Recordemos que una vez estallada la burbuja finmanciera, el pueblo islandés tumbó a su gobierno, dejó quebrar a sus bancos y se negó por dos veces -y mediante referendum- a hacerse responsables de una deuda soberana de más de 6.000 millones de euros. También, el Primer Ministro fue juzgado y condenado por negligencia. El Estado se refundó de nuevo, se elaboró una nueva constitución, y cientos de miles de inversores holandeses y británicos no recuperaron ni un solo céntimo de lo invertido en Islandia.
La revolución cívica islandesa es un ejemplo de desobediencia civil y de DEMOCRACIA para todo el mundo, del que no se da excesiva publicidad por motivos obvios.

Claro que el nivel cívico del pueblo islandés no tiene nada que ver con el de los países mediterraneos.

 

[supermagh]

Que Rajoy es el tonto de la clase que le lame el culo a Merkel, creo que es obvio.

Si Grecia sigue en el Euro no es por que Tsipras haya jugado bien sus bazas económicas, sino porque ha jugados sus bazas geoestratégicas. Si Grecia hubiese estado entre Alemania y Francia a orillas del Atlántico, muy probablemente a algunos se le hubieran hinchado las pelotas y la hubieran dejado quebrar, al estilo Lehman Borthers.

No se la deja caer porque Europa no se puede permitir geo estratégicamente su caída.

Ahora bien, que no se la quiera dejar caer no quiere decir que nos tomen por el pito del sereno.

Y bien que lo sabía Tsipras, por eso ha tirado de la cuerda lo que ha podido, eso que tu llamas bajada de pantalones.

 

[krell4u]

Ahora bien, si alguien se piensa que Tsipras o Podemos iban a poder hacer algo más allá de las limitaciones que imponen las políticas macroeconómicas...van vendidos.

Bueno, bueno, los mercados y las políticas macroeconómicas tienen su fuerza, ...pero el pueblo también, eh?
Y si alguien tiene alguna duda, quizá convendría recordar lo que ocurrió en Islandia

Recordemos que una vez estallada la burbuja finmanciera, el pueblo islandés tumbó a su gobierno, dejó quebrar a sus bancos y se negó por dos veces -y mediante referendum- a hacerse responsables de una deuda soberana de más de 6.000 millones de euros. También, el Primer Ministro fue juzgado y condenado por negligencia. El Estado se refundó de nuevo, se elaboró una nueva constitución, y cientos de miles de inversores holandeses y británicos no recuperaron ni un solo céntimo de lo invertido en Islandia.
La revolución cívica islandesa es un ejemplo de desobediencia civil y de DEMOCRACIA para todo el mundo, del que no se da excesiva publicidad por motivos obvios.

Claro que el nivel cívico del pueblo islandés no tiene nada que ver con el de los países mediterraneos.

Recomiendo algunos artículos sobre la tergiversación que se ha hecho de la realidad de Islandia, y sobre las mentiras que nos hemos tragado por parte de sectores mediáticos y políticos anti capitalistas:

Desmontando el bulo de la revolución islandesa

http://www.elsentidodelavida.com/2011/03/desmontando-el-bulo-de-la-revolucion.HTML

http://blogs.elconfidencial.com/eco...to-de-la-utopia-financiera-al-desnudo_439353/

http://www.trueconomic.com/2014/03/24/islandia-lo-que-la-verdad-esconde/

 

[krell4u]

Que Rajoy es el tonto de la clase que le lame el culo a Merkel, creo que es obvio.

Si Grecia sigue en el Euro no es por que Tsipras haya jugado bien sus bazas económicas, sino porque ha jugados sus bazas geoestratégicas. Si Grecia hubiese estado entre Alemania y Francia a orillas del Atlántico, muy probablemente a algunos se le hubieran hinchado las pelotas y la hubieran dejado quebrar, al estilo Lehman Borthers.

No se la deja caer porque Europa no se puede permitir geo estratégicamente su caída.

Ahora bien, que no se la quiera dejar caer no quiere decir que nos tomen por el pito del sereno.

Y bien que lo sabía Tsipras, por eso ha tirado de la cuerda lo que ha podido, eso que tu llamas bajada de pantalones.

Económicamente lo ha hecho, en mayor o menor medida.

Y sí, Tsipras ha jugado su baza estratégica.

 

[supermagh]

Lo lleva diciendo Tozzi desde el principio, pero es que es de cajón...

En una negociación se pide más para llegar a algo intermedio y se cede en una cosas para ganar en otras, EMO aquí no ha habido esa bajada de pantalones y más viendo de donde se partía.

 

[LoJaume]

 

[Tozzi]

Quien se ha bajado los pantalones fue Rajoy, pero casi antes de que se lo pidiesen, como provocando

Es el problema de hacer política a espaldas del pueblo, que al final este se acaba hartando y levantando. Ves lo que ha pasado en los últimos 5 años y es una revolución total

Como dicen ahora todos (y antes solo los no liberales) la austeridad no ha servido para nada más que empeorar el problema, solución para cortos de mente que no hace más que dar una patada hacia adelante al problema sin resolverlo


Sent from my iPad using Tapatalk

 

[krell4u]

Lo lleva diciendo Tozzi desde el principio, pero es que es de cajón...

En una negociación se pide más para legar a algo intermedio y se cede en una cosas para ganar en otras, EMO aquí no ha habido esa bajada de pantalones y más viendo de donde se partía.

Obviamente las negociaciones son para llegar a un punto intermedio.

Pero en mi opinión (que es mía ), Tsipras ha cruzados sus líneas rojas con las pensiones, y diría que hay sectores de su partido que no lo ven con buenos ojos. Y creo que desde el principio Tsipras sabía que iba a tener que tocar pensiones e IVA.

 

[supermagh]

Jaume ya de paso que echen números y que nos digan que nos deben por los EREs y Gurteles.

Igual nos da para chalet en la sierra

 

[Tozzi]

Pues con las pagas que están recibiendo los directivos de Bankia, no vas a recuperar esos cuatro mil euros en la vida...


Sent from my iPad using Tapatalk

 

[geminis]

Es evidente que Grecia tiene que hacer ajustes en su economía. Ahora bien, lo que no se le puede plantear es que dichos ajustes condensen a la población a la indigencia, que al final y a la postre lo único que va provocar es menor capacidad de pago y el colapso total del Estado Griego.

 

[supermagh]

Pues con las pagas que están recibiendo los directivos de Bankia, no vas a recuperar esos cuatro mil euros en la vida...


Sent from my iPad using Tapatalk

Menos mal que confié en Rato e invertí en acciones, en dos días me jubilo

 

[Run-Run]

Tsipras está negociando duro por lo que ellos, y millones de personas que les han votado, creen es justo.
Los partidos como el PP, pero no solo el PP, negocian, a secas, para sacar partido y hacer lo justito de cara a la galería, apuntarse el tanto y seguir chupando, desde el coche oficial o desde un consejo de dirección de alguna empresa a la cual les han asegurado, lo cual, para ellos, oye, mira, de puta madre, quien no quiere lo mejor para si mismo?
Lo que no logro a entender, a estas alturas y con el camino recorrido, es oír estas defensas a ultranza, como un Marhuenda cualquiera, de los que nos han metido en todo esto, por que SI, el PP y sus colegas nos han metido en esto, y rajando de los que intentan hacer algo diferente a lo que nos ha llevado a la catástrofe.

 

[LoJaume]

Si la prima de riesgo de la deuda griega estaba al 25%, es porque el riesgo de no recuperarla era muy altp, no?
Pues ahora los especuladores que se apliquen el cuento y que negocien a la baja,
Los griegos serán unos corruptos y unos manirrotos, pero hay que ser muy imbécil para venderles fragatas y dejarles dinero a un interés altísimo, y pretender que te lo paguen todo.

 

[krell4u]

Si la prima de riesgo de la deuda griega estaba al 25%, es porque el riesgo de no recuperarla era muy alta, no?
Pues ahora los especuladores que se apliquen el cuento y que negocien a la baja,
Los griegos serán unos corruptos y unos manirrotos, pero hay que ser muy imbécil para venderles fragatas y dejarles dinero a un interés altísimo, y mantener la confianza de que te lo van a pagar todo.

Si te falsean las cuentas como hicieron, pues sí...

Pero también es cierta la responsabilidad del que presta el dinero por encima de unos límites.

 

[Dandreemex]

Como inversor no puedes cobrar un interés del 25% y querer tener la seguridad de pago de un país con un interés del 1%. O una cosa o la otra. Lo demás es tener un rostro de cemento.


Enviado con dos pelotas desde una Olivetti

 

[krell4u]

La seguridad de pago la da la generación de PIBs positivos, de ahí que la mangera del crédito fuese elevada. Un país siempre genera PIB, no se queda en paro como un currito.

Enviado desde mi Passport

 

[Eliminado22]

Enviado desde mi iPhone con Tapatalk

 

[LoJaume]

La seguridad de pago la da la generación de PIBs positivos, de ahí que la mangera del crédito fuese elevada. Un país siempre genera PIB, no se queda en paro como un currito.

Enviado desde mi Passport

Cuando debes varias veces el PIB anual, por mucho que crezcas un 3% anual, no llegas a pagar ni los intereses de la deuda.