Acuerdos de reciprocidad para voto inmigrante en municipales
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v-mann
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Repito: Un tipo que es capaz de escribir que se pone de mala leche porque dos inmigrantes hablan entre ellos en el autobús no me merecerá el más mínimo respeto en estos temas. Con esa actitud vital no existe debate posible ni posiciones a acercar.
bueno, pasando de debates que no me gustan...
no sé, IU-ICV siempre han llevado ese rollo..... en el PP la misma Espe lo propusó hace un tiempo sin complejos, no creo que tenga nada en contra... ¿y el PSC nacionalista???? vaya, vaya, me apunto eso
respecto a los partidos mas identitarios me cuesta creer que un inmigrante pueda votar a PNV, ERC.. etc... ya que hay reciprocidad con Noruega, ¿os imaginais a un español residente en el norte de Noruega votando a un partido independentista saami?
y sobre la orientación del voto no está tan claro, segun algun estudio parece que, salvo el factor marroquí (socialista), estaría mas bien equilibrada.. por lo que cuentan, los latinoamericanos de paises "NO bolivarianos" son mas de centroderecha.. no hay mas que ver quien gobierna Colombia y su popularidad... o Mexico... los del "eje bolivariano" serían ligeramente mas de izquierda
ademas de que en muchos de estos paises hay un anti-populismo (de izquierdas) precisamente entre el que se larga del pais y es la clase media algo acomodada la que sale del pais, espantada
lo que si me parece que habria que prohibir es ciertos partidos identitarios (contrarios a la democracia y al orden constitucional en mi opinión) y corporativistas como alguno solo para ciudadanos rumanos en nosecual ciudad madrileña o catalana, me parece nefasto algo asi.
v-mann dijo:
no sé, IU-ICV siempre han llevado ese rollo..... en el PP la misma Espe lo propusó hace un tiempo sin complejos, no creo que tenga nada en contra... ¿y el PSC nacionalista???? vaya, vaya, me apunto eso
respecto a los partidos mas identitarios me cuesta creer que un inmigrante pueda votar a PNV, ERC.. etc... ya que hay reciprocidad con Noruega, ¿os imaginais a un español residente en el norte de Noruega votando a un partido independentista saami?
y sobre la orientación del voto no está tan claro, segun algun estudio parece que, salvo el factor marroquí (socialista), estaría mas bien equilibrada.. por lo que cuentan, los latinoamericanos de paises "NO bolivarianos" son mas de centroderecha.. no hay mas que ver quien gobierna Colombia y su popularidad... o Mexico... los del "eje bolivariano" serían ligeramente mas de izquierda
ademas de que en muchos de estos paises hay un anti-populismo (de izquierdas) precisamente entre el que se larga del pais y es la clase media algo acomodada la que sale del pais, espantada
lo que si me parece que habria que prohibir es ciertos partidos identitarios (contrarios a la democracia y al orden constitucional en mi opinión) y corporativistas como alguno solo para ciudadanos rumanos en nosecual ciudad madrileña o catalana, me parece nefasto algo asi.
v-mann
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Bastante de acuerdo con la valoración del espectro político latinoamericano. Yo creo que incluso tenderá hacia centro-derecha (hablando de Colombianos, peruanos y argentinos residentes en España). Aunque las municipales son un mundo aparte que muchas veces no entiende de lados.
Sobre lo del PP... ni idea de lo que dice la Aguirre, me comentario se limitaba a los partidos catalanes de un lado y el otro. Y aquí sobresale de largo la posición de "sarkosito" Fernandez Diaz, que se autoagenció ser icono anti-inmigración desde las últimas municipales. En estas semanas le recuerdo unas declaraciones bastante furibundas contra la participación de inmigrantes en el referéndum popular que se tiene que celebrar para elegir el proyecto de reforma de la Diagonal (!) porque escondía oscuros intereses, que no eran otros que hacer pasar por normal que un inmigrante pudiera capaz de votar (!) y así ver favorablemente los convenios de los que estamos hablando, contra los cuales se ha manifestado siempre que ha podido en el pasado.
En el caso de estos convenios, no se contempla la posibilidad legal de una candidatura de un residente originario de estos paises. En el caso de ciudadanos EU (rumanos), la cosa cambia y no creo que dependa del gobierno Español.
Sobre lo del PP... ni idea de lo que dice la Aguirre, me comentario se limitaba a los partidos catalanes de un lado y el otro. Y aquí sobresale de largo la posición de "sarkosito" Fernandez Diaz, que se autoagenció ser icono anti-inmigración desde las últimas municipales. En estas semanas le recuerdo unas declaraciones bastante furibundas contra la participación de inmigrantes en el referéndum popular que se tiene que celebrar para elegir el proyecto de reforma de la Diagonal (!) porque escondía oscuros intereses, que no eran otros que hacer pasar por normal que un inmigrante pudiera capaz de votar (!) y así ver favorablemente los convenios de los que estamos hablando, contra los cuales se ha manifestado siempre que ha podido en el pasado.
En el caso de estos convenios, no se contempla la posibilidad legal de una candidatura de un residente originario de estos paises. En el caso de ciudadanos EU (rumanos), la cosa cambia y no creo que dependa del gobierno Español.
krell4u
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Toshiro Kurosawa dijo:
Referente al tema complot, repito que hablo de casos que he visto, concretos, puntuales, de ayuntamientos y entes públicos; pero que son muy significativos en su pequeño entorno.
Referente al, como dices, "es una decisión partidista", si quieres mi opinión, te la doy: para mí sí la es, independientemente del razonamiento anterior. Al igual que puede ser partidista que el PP se poscione en contra de educación por la ciudadanía por que le da un rédito electoral.
Es que es de cajón. Vamos, es de cajón por ejemplo que el PP busca el rédito electoral de una determinada "clase social" (dicho sin menosprcio, por que sino la liamos), llámese católica por ejemplo; y el PSOE la busca, por ejemplo, en la inmigrante. No buscará todo su rédito ahí, pero bien que lo busca. Y plantearse a estas alturas que un partido, sea el que sea, lo hace por amor al arte, las libertades ó a la moralidad...
¿Que esta realidad incomode a más de uno? Allá cada cual con su burbujita de autorealidad.
Pereirano
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Los inmigrantes si vienen tienen que ser tratados como cualquier otro ciudadano con los mismos derechos.Pero sinceramente yo creo que no tendrian que haberlos traido.España es un pais con un fuerte deficit estructural y paro endemico como para dejar que inmigre nadie.
¿Como se explica que se traigan seis millones de personas y el paro nunca baje del 8%?A veces se dice que vienen a hacer los trabajos que los españoles no queremos desempeñar pero eso es una falacia.Si no los queremos hacer es por sus condiciones leoninas e inaceptables pero sin la presencia de gente de fuera la ley del mercado obligaria a pagarlos mucho mejor hasta el punto que si que nos compensase.Y eso es lo que nuestra partitocracia queria evitar,preferia traer mano de obra barata que trabajase 12 horas y cotizase 8 o que trabajase en negro para que los grandes constructores y los bancos sacasen el maximo beneficio posible del chollazo de vender pisitos tres veces por encima de su valor real.
A lo que hemos asistido es a esclavismo encubierto pq no se les necesitaba.No me parece que aporten nada especial al pais,se hacinan en guetos,no se integran(en general)Ahora tras la explosion de la burbuja son menos necesarios que nunca, algunos se daran a la delincuencia y muchos se marcharan dejando atras su hipoteca sin pagar que pondra las cosas aun mas dificiles a nuestro penoso sistema financiero.Y lo pagaremos nosotros claro.
¿Como se explica que se traigan seis millones de personas y el paro nunca baje del 8%?A veces se dice que vienen a hacer los trabajos que los españoles no queremos desempeñar pero eso es una falacia.Si no los queremos hacer es por sus condiciones leoninas e inaceptables pero sin la presencia de gente de fuera la ley del mercado obligaria a pagarlos mucho mejor hasta el punto que si que nos compensase.Y eso es lo que nuestra partitocracia queria evitar,preferia traer mano de obra barata que trabajase 12 horas y cotizase 8 o que trabajase en negro para que los grandes constructores y los bancos sacasen el maximo beneficio posible del chollazo de vender pisitos tres veces por encima de su valor real.
A lo que hemos asistido es a esclavismo encubierto pq no se les necesitaba.No me parece que aporten nada especial al pais,se hacinan en guetos,no se integran(en general)Ahora tras la explosion de la burbuja son menos necesarios que nunca, algunos se daran a la delincuencia y muchos se marcharan dejando atras su hipoteca sin pagar que pondra las cosas aun mas dificiles a nuestro penoso sistema financiero.Y lo pagaremos nosotros claro.
Pereirano dijo:
entre que seaker tiene carnet del PSOE y esto tuyo no os reconozco 
igual es que la izquierdilla y la izquierdona han sido siempre asi
JohnDoe
Tó lo gordo y tó lo negro
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v-mann dijo:
Di más bien Berlusconcito, por ese otro que dice que el gran problema de inseguridad en Italia es la inmigración (por lo visto esa gente que mete bombas a jueces y museos, maneja a toda la clase política, tienen en un puño a regiones enteras del sur de Italia, secuestra y corta orejas y realiza matanzas 'aleccionadoras' son gamberritos sin importancia).
Interesante.krell4u dijo:
...¿Y qué pasa con los inmigrantes católicos? Seguro que tienen el corazón partío.En fin, voy a cambiar de bando un ratito, para no aburrirme:
¡Primero nos robaron nuestros puestos de limpiadores de escaleras y retretes!
¡¡Después nos arrebataron nuestro sitio en las colas de la Seguridad Social!!
¡¡¡Más adelante se calzaron a nuestras tonadilleras de la tercera edad!!!
¡¡¡¡Por último colocaron a sus cracks en nuestros equipos de fútbol para quitarnos el pichichi!!!!
...¿¡¡¡Y ahora pretenden ocupar nuestras sillas en las mesas electorales!!!?
¿¡Qué será lo próximo!?, ...¿¡¡¡inmigrantes moderadores en nosolohd!!!?
¡¡¡No y mil veces no!!!
¡Cutrespaña para los cutrespañoles!
A ver; que empiezan a picarme los huevos. 
¿Que os parece que voten en las generales? ¿Que os parece que puedan presentarse como candidatos a las municipales, a la generales o incluso a la europeas? ¿no? ¿eso no? Xenófobos!!
Actualmente se ha creido que no es factible, posible o conveniente que se puedan presentar y nadie tacha a nadie de xenófobo. Por el mismo motivo si yo no estoy de acuerdo ni en que voten en las municipales, no quiero que se me tacha de racista ni xenófobo.
¿Que os parece que voten en las generales? ¿Que os parece que puedan presentarse como candidatos a las municipales, a la generales o incluso a la europeas? ¿no? ¿eso no? Xenófobos!!
Actualmente se ha creido que no es factible, posible o conveniente que se puedan presentar y nadie tacha a nadie de xenófobo. Por el mismo motivo si yo no estoy de acuerdo ni en que voten en las municipales, no quiero que se me tacha de racista ni xenófobo.
pues yo, como soy un malpensado, lo que si creo es que a la larga lo que buscan es el voto magrebí.... masivo y pro-sociata
ahora, con quienes votarian la cosa quedaria en tablas
ademas de que los derechos electorales de los ciudadanos extranjeros nunca se han considerado derechos fundamentales en ningun pais
ahora, con quienes votarian la cosa quedaria en tablas
ademas de que los derechos electorales de los ciudadanos extranjeros nunca se han considerado derechos fundamentales en ningun pais
Toshiro Kurosawa
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krell4u dijo:
Siempre igual, cada vez tengo más claro aquello que dijo nosequien, que cuanto más débiles son los pilares en los que se sustenta una opinión, con más fuerza y más desprecio a quien tiene en frente se defiende; en este caso, todo el que no esté de acuerdo con tu "incómoda realidad" es porque vive en una "burbujita".
Sin embargo, todavía no eres capaz de darme ni una razón sólida para tus palabras más allá de la conjetura y el "yo he visto", "a mi me han contado"; me gustaría que me explicases, por ejemplo, a que partido crees que beneficia esta decisión para afirmar con tanta rotundidad que es una decisión partidista...¿Al PSOE? ¿Puedes afirmar esto con rotundidad y al menos razonármelo?
Además te recuerdo que este fue tu primer post en este hilo:
krell4u dijo:Ya estamos con lo de siempre. A la que uno discrepa un poco de la medida, se le tacha muy sibilinamente de racista, pero se le tacha. Punto pelota.
Que bonitos son los foros de opinión y cuan distinta la realidad de la calle.
Sólo pondré un ejemplo, con el que ya se me tachará de racista (aunque sea muy suavemente): ¿por qué los padres de mi sobrina (hija única) que entre los dos no llegan a 1.800 € al mes han de pagarle a su hija el comedor, el transporte escolar, los libros, la bata... etc etc? ¿Y por qué al señor marroquí con dos churumbeles que ingresa más de 3.000 € al mes con su locutorio tiene todo eso gratis?... y encima si va al médico de cabecera, pasa el primero de la cola... no se rebote
Ya puesto, dejémosle que vote ¿no?...
Si en este post no estás dando a entender claramente que crees que ese chanchulleo es a nivel nacional, que se favorece a los inmigrantes sobre los españoles y que encima, ¡¡¡el colmo de los colmos!!! se les permite votar, entonces, ¿qué me estás diciendo? ¿A qué obedece sacar siempre el tema del partidismo y del chanchulleo en un debate como este sino a tratar de enturbiarlo con lo de siempre, echando mierda gratuita sobre los inmigrates?
Sobre esos casos puntuales, a pequeña escala, en algunos ayuntamientos y entes públicos, ¿pretendes que me lo trague sin pruebas, solo con conjeturas? ¿Que alguno habrá? ¡¡Seguro!! Pero si quieres te hablo de los chanchulleos de material informático de ministerios, comisarias o cuarteles, de los chanchulleos de recalificación urbanística, de los chanchulleos de los cursos del INEM, de los chanchulleos de los medios de comunicación, etc, etc, etc... y en base a esos chanchulleos que todos hemos visto, basamos toda nuestra opinión sobre cualquier sector de esta sociedad...
¿o más bien nos acordamos solo de estas cosas cuando sale a relucir la palabra inmigrante?
Parece que fuesen la causa de todos los males de este país; parece que fueran unos seres consentidos y mimados por el gobierno dejando apartados a los pobrecitos españoles. ¿Sabes lo que es el papel de chivo espiatorio en los discursos de lenguaje perverso? Pues hay cientos de estudios psicológicos, sociológicos e históricos sobre ello; cada vez que una sociedad tiene problemas, siempre surge la necesidad de echarle la culpa a alguien, y para ello se elige habitualmente a un grupo que se encuentre en minoría y al que pueda atacarse fácilmente...
¿La culpa del paro? De los inmigrantes... no de la especulación del terreno, no de los contratos basura, no de las empresas chanchullo.... No hombre no, de los inmigrantes que vienen a quitarnos el trabajo.
¿La culpa de las colas de la seguridad social? De los inmigrantes... no de la mala gestión, no de la progrsiva politización y privatización de la institución, no de las decisiones electoralistas de abrir hospitales que hacen bonito pero no contratar a más médicos que es caro... no que va, de los inmigrantes, joder, que copan las colas.
¿Los chanchulleos en los ayuntamientos? Los inmigrantes, que yo lo he visto. Prevaricación, cohecho, connivencia, reacalificaciones al borde de la legalidad, viajes de taxi de millones de euros, etc, etc, etc... Estas cosas no, hombre. Son los inmigrantes, coño, que se les favorece por encima de los españoles.
Y encima se los deja votar, ¡¡¡habrase visto!!! ¡¡¡Son los seres más podersoso de este país, pero disimulan haciendose pasar por camareros, albañiles y señoras de la limpieza!!!
¿Quien vive en una burbuja?
geminis
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Yo no acabo de entender que problema existe en que gente LEGALMENTE establecida pueda votar. Si son sujetos de obligaciones: altas en seguridad social, pago de impuestos tanto directos como indirectos... ¿ Por qué no van a poder votar?
Hacer predicciones sobre el sentido del voto me parece arriesgado. ¿ En qué se sustentan?
Es prefectamente legal:
2. Solamente los españoles serán titulares de los derechos reconocidos en el artículo 23, salvo lo que, atendiendo a criterios de reciprocidad, pueda establecerse por Tratado o Ley para el derecho de sufragio activo y pasivo en las elecciones municipales.
Hacer predicciones sobre el sentido del voto me parece arriesgado. ¿ En qué se sustentan?
Es prefectamente legal:
2. Solamente los españoles serán titulares de los derechos reconocidos en el artículo 23, salvo lo que, atendiendo a criterios de reciprocidad, pueda establecerse por Tratado o Ley para el derecho de sufragio activo y pasivo en las elecciones municipales.
Yo no creo que se favorezca a los inmigrantes por motivos políticos ni que haya una conspiración favoritista hacia ellos.
Mi opinión quizá sea tachada de poco ética o moral pero no admito que se me llame racista o xenófobo.
En este asco de pais hay gente que necesita ayuda, hay familias que no llegan a fin de mes y tienen que tirar de familiares, gente bajo mínimos que ya hace tiempo que se han encontrado con la siguiente tesitura:
La gente que viene de fuera está peor que ellos. Necesitan más y no tienen familia que les ayude. ¿Solución? Pasar esas ayudas al que más la necesita.
Ya.
Pues yo es que soy muy malo malote. Y sin mirar si el que viene es marroquí, ecuatoriano, ruso o italiano digo yo que habrá de alguna forma evitar que el que venga venga en tales condiciones que acaparen el sistema de ayudas del pais! Tiene que ser muy jodido quedarse sin curro, ya sin casa y que te digan que para ti no queda nada, que esa familia de XXX están peor que tu.. pero es que ellos ya han venido así! Es muy duro, pero ante esa situación que le den por culño a los otros. Mi familia es mi familia y me importa un carajo cagarme en los "derechos" de quien haga falta.
A mi se me ha echado a llorar un trabajador al que se le despidió de mi empresa explicándome esto que digo. Estaba jodido jodido pero las ayudas no le llegaban porque estaban destinados a otros. Se ve que estaban esperando que él tocara fondo y cayera en la miseria para ayudarle. "Toda mi puta puta vida cotizando pa na" (sic!)
No señores no. Esto va a petar si o si.
Si señor. Toda la razón del mundo. por ahí va a petar tal y como peta en todos sitios cuando hay problemas. Y no es un problema de racismo o xenofobia. Es lo que hay. Cuando tienes dolor de ojete, te irritas.
Mi opinión quizá sea tachada de poco ética o moral pero no admito que se me llame racista o xenófobo.
En este asco de pais hay gente que necesita ayuda, hay familias que no llegan a fin de mes y tienen que tirar de familiares, gente bajo mínimos que ya hace tiempo que se han encontrado con la siguiente tesitura:
La gente que viene de fuera está peor que ellos. Necesitan más y no tienen familia que les ayude. ¿Solución? Pasar esas ayudas al que más la necesita.
Ya.
Pues yo es que soy muy malo malote. Y sin mirar si el que viene es marroquí, ecuatoriano, ruso o italiano digo yo que habrá de alguna forma evitar que el que venga venga en tales condiciones que acaparen el sistema de ayudas del pais! Tiene que ser muy jodido quedarse sin curro, ya sin casa y que te digan que para ti no queda nada, que esa familia de XXX están peor que tu.. pero es que ellos ya han venido así! Es muy duro, pero ante esa situación que le den por culño a los otros. Mi familia es mi familia y me importa un carajo cagarme en los "derechos" de quien haga falta.
A mi se me ha echado a llorar un trabajador al que se le despidió de mi empresa explicándome esto que digo. Estaba jodido jodido pero las ayudas no le llegaban porque estaban destinados a otros. Se ve que estaban esperando que él tocara fondo y cayera en la miseria para ayudarle. "Toda mi puta puta vida cotizando pa na" (sic!)
No señores no. Esto va a petar si o si.
Si señor. Toda la razón del mundo. por ahí va a petar tal y como peta en todos sitios cuando hay problemas. Y no es un problema de racismo o xenofobia. Es lo que hay. Cuando tienes dolor de ojete, te irritas.
Magicoviaje
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Totalmente de acuerdo con Toshiro, a todos los niveles. Además, con una argumentación irrebatible.
Toshiro Kurosawa
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Pero Tiberiuz, necesitados y casos sociales jodidos los ha habido siempre, antes y después de la inmigración; si quieres te cuento como hace más de 20 años a mi padre le hicieron la cama y se quedó sin curro con 45 años, pagando una hipoteca y teniendo que mantener a un ama de casa sin ingresos y a dos hijos menores de edad, y no recibió ayuda alguna de ningún estamento social ni por los cojones.
O si quieres te cuento como a mi tia-abuela, le redujeron la pensión, recién estrenada la primera legislatura del PSOE en el pueblo, por ser viuda de un soldado del bando nacional, dejándola prácticamente en la indigencia.
Y muchos casos más cercanos, muy cercanos y muy dolorosos, donde no había tantos inmigrantes a los que echarle la culpa.
Pero como ahora los hay, se la echamos.
Pues hablemos entonces de la gente que copa las ayudas sociales.
¿Le echarás la culpa de la misma manera a los discapacitados, que son muy pocos en porcentaje y que sin embargo cuestan enormes sumas de dinero en acondicionamiento de edificios, mobiliario urbano, subvenciones y demás?
¿Lo harás con las mujeres jóvenes o mayores, que tienen beneficios y subvenciones a los que un hombre no puede acceder?
¿Lo harás con los jóvenes menores de treintaytantos que, si acreditan ingresos menores a 24.000 al año pueden optar a ayudas para el alquiler en muchas comunidades que los que ganan 24.500 no pueden tener?
¿Lo harás con los jubilados que pueden irse a Mallorca de vacaciones por la quinta parte que tú?
¿Lo harás con los residentes en las islas canarias que pueden viajar en avión con descuentos cojonudos por ser isleños?
¿Lo harás con los funcionarios con sus trienios y demás, con los militares y policías y sus beneficios fiscales o a la hora de conseguir casa, con los profesores y sus vacaciones de tres meses?
No.
Te fijas fundamentalmente en unos: los que vienen de fuera.
Tú mismo reconoces que los inmigrantes son un chivo expiatorio, tú mismo reconoces que crees que un español es mejor o tiene más derechos, y pintas una situación apocalíptica que no se corresponde con la realidad para justificar tu postura.
No quieres que te llamen xenófobo, y sin embargo...
O si quieres te cuento como a mi tia-abuela, le redujeron la pensión, recién estrenada la primera legislatura del PSOE en el pueblo, por ser viuda de un soldado del bando nacional, dejándola prácticamente en la indigencia.
Y muchos casos más cercanos, muy cercanos y muy dolorosos, donde no había tantos inmigrantes a los que echarle la culpa.
Pero como ahora los hay, se la echamos.
Pues hablemos entonces de la gente que copa las ayudas sociales.
¿Le echarás la culpa de la misma manera a los discapacitados, que son muy pocos en porcentaje y que sin embargo cuestan enormes sumas de dinero en acondicionamiento de edificios, mobiliario urbano, subvenciones y demás?
¿Lo harás con las mujeres jóvenes o mayores, que tienen beneficios y subvenciones a los que un hombre no puede acceder?
¿Lo harás con los jóvenes menores de treintaytantos que, si acreditan ingresos menores a 24.000 al año pueden optar a ayudas para el alquiler en muchas comunidades que los que ganan 24.500 no pueden tener?
¿Lo harás con los jubilados que pueden irse a Mallorca de vacaciones por la quinta parte que tú?
¿Lo harás con los residentes en las islas canarias que pueden viajar en avión con descuentos cojonudos por ser isleños?
¿Lo harás con los funcionarios con sus trienios y demás, con los militares y policías y sus beneficios fiscales o a la hora de conseguir casa, con los profesores y sus vacaciones de tres meses?
No.
Te fijas fundamentalmente en unos: los que vienen de fuera.
Tiberiuz dijo:
Tiberiuz dijo:
Tú mismo reconoces que los inmigrantes son un chivo expiatorio, tú mismo reconoces que crees que un español es mejor o tiene más derechos, y pintas una situación apocalíptica que no se corresponde con la realidad para justificar tu postura.
RAE dijo:
No quieres que te llamen xenófobo, y sin embargo...
Toshiro Kurosawa
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Magnolia dijo:
Dice no tenerla.
Pero luego demuestra que si la tiene a lo largo de todo un discurso lleno de hostilidad y justificación.
No empieces tú.
Ya empezamos otra vez con la tocada de cojones y las madres putas. 
A ver nen, que con el respeto que te tengo a veces me sacas de quicio.
Yo no odio ni me repugnan ni soy hostil a los extranjeros. Me toca los cojones la política actual hacia ellos. Ellos no. ¿ok?
Venga una colleja amigable pa ti
A ver nen, que con el respeto que te tengo a veces me sacas de quicio.
Yo no odio ni me repugnan ni soy hostil a los extranjeros. Me toca los cojones la política actual hacia ellos. Ellos no. ¿ok?
Venga una colleja amigable pa ti