Avatar (de James Cameron)
- Autor Atreyub
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Respuesta: Avatar (de James Cameron)
Magnolia, ni es nada personal ni hay nada que argumentar, en todo caso, contra argumentar como ya se ha hecho. No soy yo precisamente el que defiende ni pone a parir la peli, pero es que los argumentos son endebles a más no poder porque en otras pelis que pecan de lo mismo, se os hace el culo pepsicola.
Alguno dice "A es igual a 5" y otro lo que hace es señalar el error de esa afirmación tajante. Punto.
Es que es tan simple que escandaliza. Pero estoy contigo en que aburre, claro que aburre. En una peli no saltan los airbags ni cuando no joden un plano... pero oye, que da igual, si la has visto con buenos ojos esos "fallos" son vistos como "fallitos y licencias que se comprenden perfectamente". Aún así a mí me gustó la trilogía de Bourne (la compré en dos ocasiones).
Y sí, lo de "nos atacan" sale en la inmensa mayoría de las pelis. En unas se ve con buenos ojos y en otras no. ¿Dependerá de si te ha gustado la peli o no?.
Simple, ¿verdad?
Magnolia, ni es nada personal ni hay nada que argumentar, en todo caso, contra argumentar como ya se ha hecho. No soy yo precisamente el que defiende ni pone a parir la peli, pero es que los argumentos son endebles a más no poder porque en otras pelis que pecan de lo mismo, se os hace el culo pepsicola.
Alguno dice "A es igual a 5" y otro lo que hace es señalar el error de esa afirmación tajante. Punto.
Es que es tan simple que escandaliza. Pero estoy contigo en que aburre, claro que aburre. En una peli no saltan los airbags ni cuando no joden un plano... pero oye, que da igual, si la has visto con buenos ojos esos "fallos" son vistos como "fallitos y licencias que se comprenden perfectamente". Aún así a mí me gustó la trilogía de Bourne (la compré en dos ocasiones).
Y sí, lo de "nos atacan" sale en la inmensa mayoría de las pelis. En unas se ve con buenos ojos y en otras no. ¿Dependerá de si te ha gustado la peli o no?.
Simple, ¿verdad?
Respuesta: Avatar (de James Cameron)
Pues yo aplaudo las argumentaciones de Lerink y Findor (que he leído por encima por falta de tiempo, aunque en cuanto tenga un hueco me pongo).
En cuanto a las "virtudes" de la película, yo ya las he dicho: PANDORA Y SUS BICHOS AZULES.
La cuestión es si para uno es suficiente para disfrutar del espectáculo o no. Para mi lo fue, no voy a pelearme por si el guión es bueno-malo-regular o por si Cameron dirige bien-mal-regular (esos zooms chusqueros, por ejemplo, no me gustaron nada). Reconozco un guión VAGO y una realización PLANA, aunque a mi no me "distrajeron"
(suena triste, lo sé) de lo que, en definitiva, es la película.
Pues yo aplaudo las argumentaciones de Lerink y Findor (que he leído por encima por falta de tiempo, aunque en cuanto tenga un hueco me pongo).
En cuanto a las "virtudes" de la película, yo ya las he dicho: PANDORA Y SUS BICHOS AZULES.
La cuestión es si para uno es suficiente para disfrutar del espectáculo o no. Para mi lo fue, no voy a pelearme por si el guión es bueno-malo-regular o por si Cameron dirige bien-mal-regular (esos zooms chusqueros, por ejemplo, no me gustaron nada). Reconozco un guión VAGO y una realización PLANA, aunque a mi no me "distrajeron"
(suena triste, lo sé) de lo que, en definitiva, es la película.
Drakced
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Respuesta: Avatar (de James Cameron)
Algunos se sumergen en Pandora y para otros en un discoteca con pitufos. ¿Quién tiene razón?
Por ejemplo, Old Boy me parece una tomadura de pelo infame con un guión más infame todavía. Otros eyaculan con oír el nombre. Nos podemos pasar horas discutiendo y no nos vamos a poner de acuerdo en la vida. Y según lo que opines de la película te parecerán mejores los argumentos del que defiende tu postura.
Algunos se sumergen en Pandora y para otros en un discoteca con pitufos. ¿Quién tiene razón?
Por ejemplo, Old Boy me parece una tomadura de pelo infame con un guión más infame todavía. Otros eyaculan con oír el nombre. Nos podemos pasar horas discutiendo y no nos vamos a poner de acuerdo en la vida. Y según lo que opines de la película te parecerán mejores los argumentos del que defiende tu postura.
Findor
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También por cortesía y por dejar mi postura clara...
Creo que nos podemos tirar así años y como ya han dicho, esto no deja de ser una discusión personal entre Reeler y yo, así que por mi lo dejamos hasta can seoman...
También por cortesía y por dejar mi postura clara...
Al revés, intento no pensar en lo malo aunque mi rasero sea el mismo...
Disfrutar es una sensación personal, podría perfectamente gruñir y quejarme de todo como Magnolia, pero prefiero no hacerlo. Cuando veo cine con mis padres hago ciertas concesiones porque no quiero estar todo el rato dándoles la brasa. Sobre lo del concierto... si vas esperando ver un concierto de Sanz lo disfrutarás, no? Pero como tú dices, es que hay cosas que incluso bajando el listón más de lo normal tampoco pasan...
Pues es lo que defiendo yo desde siempre, disfrute y calidad no son lo mismo ni tienen que medirse por lo mismo. Nadie puede refutar el disfrute, pero sí lo demás...
No, las interpretaciones son, hasta cierto punto, personales también, si yo fuese ultracatólico, resulta que diría que todas las películas con cualquier indicio de agnosticismo o ateismo son malas porque se sacan mensajes negativos, es por eso que lo que se puede debatir es la calidad del guión comparándolo con otros guiones y la calidad del montaje comparándolo con otros montajes, etc.. Lo del criterio válido no he dicho que sea el mio, yo sólo he dicho que para imponer un criterio, al menos hay que tener uno... Mi criterio es personal, y es lo que marca lo que yo considero calidad y no es ni mejor ni peor que el de otros, lo único que defiendo es que si el único criterio es el "entretenimiento" que es un sentimiento personal e intransferible, no hay análisis. Mi criterio (o el de Lerink) puede(n) ser perfectamente inválido(s), pero para demostrarlo no se puede apelar al "corazón", como dijo Carl Sagan, "yo trato de no pensar con mis entrañas. Si quiero comprender el mundo en serio, pensar con algo que no sea mi cerebro, por muy tentador que pueda ser, es probable que me meta en problemas"...
Para mi, de "lo que esperas ver" me parece que "si buscas más de lo que ofrece está claro que no es buena" es una conclusión que me parece lógica
No, porque si me preguntas por 100 películas que considero buenas no diré Transformers aunque esté borracho con mis amigos... El que mi visión del cine sea optimista (intentar ver lo positivo) en contraposición a la pesimista de Magnolia (dar más peso a lo negativo) no implica que mis límites de calidad cambien con el día...
No hablo de tics, hablo de decir que como Jaimito es mal profesional, si no se le exige nada cumple con creces, pero como Antoñito es muy bueno, se le exige mucho y no siempre lo consigue. Si dejas entrar a Jaimito porque "si no le pides nada lo hace muy bien", yo creo que hay un problema. Los mocos debajo de la mesa son las anécdotas...
Y tanto, y el que Aliens y T2 me parezcan superiores a Avatar tampoco implica que me parezcan buenas, sobretodo la segunda, de hecho más de una vez he emitido alguna opinión negativa de estas dos pelis... Pero a Cameron lo que le exijo es el mínimo de calidad de Aliens (criterio) por lo menos, y más con 15 años haciendo la peli...
Creo que nos podemos tirar así años y como ya han dicho, esto no deja de ser una discusión personal entre Reeler y yo, así que por mi lo dejamos hasta can seoman...
Findor
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Es que la exaltación de lo obvio es algo que siempre considero negativo, el tema está en ver si se compensa con cosas positivas o no...
Yo no trato de convencer a nadie, yo intento refutar los argumentos que no me parecen correctos igual que otros refutan los que yo expongo. Debatir significa exponer argumentos, no convencer al otro. De hecho esta argumentación no sirve a posteriori cuando ya te has formado una opinión, sino precisamente para que alguien que tenga que decidir si ve Avatar lea (bueno, si no se colapsa) a los varios bandos y se posicione en función de en quien confía más...
Yo tengo una opinión concreta de la "crítica" actual y creo que es todo menos crítica...
Findor
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No sé porque pero tenía la sensación desde el principio de que era así y que símplemente usabamos palabras distintas...Ok, aunque con lo que has escrito ahora al final, estamos diciendo casi casi lo mismo
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Respuesta: Avatar (de James Cameron)
Reeler, ¿cómo puede decir alguien que algo tan bien rodado, montado y acabado como Bourne peque de lo mismo que este Avatar? Tío, ¿cómo se pueden comparar churras con merinas? Por otro lado, a veces las hostias en los coches son tan GRANDES que el airbag queda incluso inutilizado. A ver si la peli no va a quedar tan pecaminosa, eh. Pero vamos, daría igual.
A mí no me molesta un NOS ATACAN..., me molestan los diálogos repugnosos que tiene el MALOTE de Avatar. Eso me molesta.
Reeler, ¿cómo puede decir alguien que algo tan bien rodado, montado y acabado como Bourne peque de lo mismo que este Avatar? Tío, ¿cómo se pueden comparar churras con merinas? Por otro lado, a veces las hostias en los coches son tan GRANDES que el airbag queda incluso inutilizado. A ver si la peli no va a quedar tan pecaminosa, eh. Pero vamos, daría igual.
A mí no me molesta un NOS ATACAN..., me molestan los diálogos repugnosos que tiene el MALOTE de Avatar. Eso me molesta.
T-1000
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Stevie
Freaky Boy
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Yo al malo le veo carisma. Y sus dialogos no son muy profundos no, son de un autentico hijo de mala madre y fanatico de la guerra.
Yo al malo le veo carisma. Y sus dialogos no son muy profundos no, son de un autentico hijo de mala madre y fanatico de la guerra.
Respuesta: Avatar (de James Cameron)
he señalado UN FALLO de la película que es EVIDENTE a ojos de cualquiera. Para tí es un fallo liviano, sin importancia, a otro le hará sonreir y otro pensará que es un error de los que hace que te salgas de cuajo de la película.
Un hilo de este tamaño, al menos en la actualidad, ya no sirve para ese fin.
Te lías. Yo no he dicho eso
he señalado UN FALLO de la película que es EVIDENTE a ojos de cualquiera. Para tí es un fallo liviano, sin importancia, a otro le hará sonreir y otro pensará que es un error de los que hace que te salgas de cuajo de la película.No te lo crees ni tú. He visto coches con todo tipo de hostias y megahostias (coches frontales) y el airbag, salvo que esté averidado, vaya si salta.
Pero es que lo que se citaba era lo infantil de decir esa frase cuando era evidente. Decir "los diálogos repugnosos" se queda vacío si no se dan ejemplos. No estáis escribiendo un artículo en una revista, estáis en un foro, no?.
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¿ejemplos?:
¡voy a matar a este tipo y luego invitaré a una ronda de cervezas!, todo con un tono altisonante de chiste. Por favorrrrrrr
Y no conozco ninguna fuente mínimamente seria que se meta con un (no) fallo de Bourne llamado...¡airbags que no saltan! ¡lo patético sería que saltaran!
¿ejemplos?:
¡voy a matar a este tipo y luego invitaré a una ronda de cervezas!, todo con un tono altisonante de chiste. Por favorrrrrrr
Y no conozco ninguna fuente mínimamente seria que se meta con un (no) fallo de Bourne llamado...¡airbags que no saltan! ¡lo patético sería que saltaran!
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hijo de mala madre y fanático de la guerra que ha vendido el cine más grueso de los ochenta. El más falaz.
hijo de mala madre y fanático de la guerra que ha vendido el cine más grueso de los ochenta. El más falaz.
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Pero no te estoy diciendo que por eso la quiero VOLVER a ver en 2d.
¿3d en VO?¿QUIERES DEJARME CIEGO?
De todos modos, dudo mucho que diga algo más brillante en VO. Desgraciadamente, conozco todo el cine de Cameron en VO.
Pero no te estoy diciendo que por eso la quiero VOLVER a ver en 2d.
¿3d en VO?¿QUIERES DEJARME CIEGO?
De todos modos, dudo mucho que diga algo más brillante en VO. Desgraciadamente, conozco todo el cine de Cameron en VO.
Stevie
Freaky Boy
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La frase no es asi exactamente, creo recordadr que dice algo asi tras destruir el arbol sagrado: "buen trabajo chicos, yo invito a la primera ronda".
No le veo nada malo a los dialogos de la pelicula.
No te entiendo, un hijo de mala madre no tiene epocas.
La frase no es asi exactamente, creo recordadr que dice algo asi tras destruir el arbol sagrado: "buen trabajo chicos, yo invito a la primera ronda".
No le veo nada malo a los dialogos de la pelicula.
No te entiendo, un hijo de mala madre no tiene epocas.
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Un hijo de mala madre no es así, Stevie. Estos diálogos son de parvulario. Un hijo de mala madre real está en Promesas del Este, humano, cercano e hijo de mala madre de verdad. Este tipo lo único que produce es RISA.
Un hijo de mala madre no es así, Stevie. Estos diálogos son de parvulario. Un hijo de mala madre real está en Promesas del Este, humano, cercano e hijo de mala madre de verdad. Este tipo lo único que produce es RISA.
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Vaaaale, es coñaaaaaaaaa
No mires los subs, si total ya has visto la peli, sabes de que va, y supuestamente se aprende un huevo de inglés, con la inmensa cantidad de pelis que ves en VO, deberías de ser un doctorado en filología inglesa a estas alturas
Vaaaale, es coñaaaaaaaaa