el tema vasco

[Mr. Morden]

Re: re: el tema vasco

Los vascos llevan decidiendo que quieren ser en cada una de las elecciones democraticas que han tenido lugar, y eso, no pasa por la autodeterminación en ninguna de ellas.

Creo que en ninguna se ha votado la "autodeterminación".

 

[Jimbo]

Re: re: el tema vasco

Vaya, Juanvier, negar la potencia del sector industrial en el País Vasco es negar la evidencia. Me parece una discusión absurda.

Sobre el "tema" vasco, (no sé porque a algunos se os eriza el pelo cuando se habla de "conflicto vasco" cuando todos sabemos que una posición sin acuerdo se llama concretamente "conflicto") simplemente creo que es un tema que debe ser resuelto por los vascos.

Podeis recurrir a la sacrosanta Constitución a ver qué dice al respecto para concluir que debe pedirse opinión al resto de españoles. De acuerdo. Pero esto no soluciona absolutamente nada.
La única solución al conflicto vasco es que los vascos decidan qué rábanos quieren ser. Y al resto de españoles les toca aceptarlo. Mientras no se asuma esta realidad estaremos mareando la perdiz.

Y aquí no meto a ETA en ningún sitio porque -y ahí estoy de acuerdo con Ibarretxe- los terroristas no deben marcar el calendario político de nadie. Deben estar baneados de la política y de la sociedad mientras se les combate policialmente.

Dividir España de esa manera, creo que es una decisión que atañe a todos los españoles y no solo a la parte secesionista.

El verdadero conflicto en el País Vasco es que allí la libertad brilla por su ausencia.




PD - 'sacrosanta Constitución', pero los nacionalsocialistas catalanes bien que se aferran a su 'sacrosanto Estatut' .

 

[Guest]

Yo nunca he negado que en el Pais Vasco la industria sea fuerte, lo que me choca es que se diga que sino llega a ser por ETA el Pais Vasco sería el motor industrial del país...
Por sino se me ha entendido.

Y Jimbo tiene más razón que un santo, nada más que añadir a lo que ha dicho él.

 

[LoJaume]

Re: re: el tema vasco

Dividir España de esa manera, creo que es una decisión que atañe a todos los españoles y no solo a la parte secesionista.

Como he dicho muchas veces, en un matrimonio es suficiente con que uno quiera divorciarse.

Por cierto, observo muchos esfuerzos en negar la autodeterminacion de vascos (y catalanes) y en IMPONER la españolidad al Pais Vasco, pero observo NULO interés en saber QUÉ empuja a tantos vascos a salirse de este estado.
De verdad os importa un bledo?
Vaya, en mi caso si el Valle de Aran quisiera salirse de Catalunya me preguntaría qué les mueve a hacerlo, y no estaria recordándoles a cada momento su catalanidad ni el Estatut.

PD - 'sacrosanta Constitución', pero los nacionalsocialistas catalanes bien que se aferran a su 'sacrosanto Estatut' .

Parece que te empapas de Cesar Vidal, eh, compañero?

 

[El_Cizañas]

Como he dicho muchas veces, en un matrimonio es suficiente con que uno quiera divorciarse

Y puede decirme usted, que sabe tanto de historia, en que momento nos casamos?

Lo digo pa que sea válida la comparación y tal....

 

[Manu1001]

pero observo NULO interés en saber QUÉ empuja a tantos vascos a salirse de este estado

No existe interés por averiguarlo por que es de sobras conocido: el INTERÉS político de unos pocos. Y un lavado de cerebro a escala masiva.

Hala, tenía que decirlo.


Manu1oo1

 

[Mr. Morden]

Gran análisis

Y cual es la razon por la que los españoles no quieren de ninguna forma la autodeterminación de esas naciones? Cual es la razón de fondo y el por que?

 

[Mr. Morden]

Me encanta que los de fuera nos cuenten lo que hay aquí.

 

[El_Cizañas]

Re: re: el tema vasco

Gran análisis

Y cual es la razon por la que los españoles no quieren de ninguna forma la autodeterminación de esas naciones? Cual es la razón de fondo y el por que?

Qué naciones?

Ah si...me olvidaba del componente psicótico...

 

[Mr. Morden]

Ya tardabas... era tan previsible...

La pregunta sigue sin contestar

 

[El_Cizañas]

La mia? es que es incontestable....es una obviedad.

La tuya? simple: La sociedad vasca no quiere, la catalana tampoco.

Esfuerzate más....

 

[Pereirano]

Yo lo que no entiendo es pq ese empeño en una autodeterminacion que no va a llevar a ninguna parte mas que a que todo se quede como esta.Y tampoco entiendo el miedo de los nacionalistas españoles a una autodeterminacion en la que la probabilidad de que alguna comunidad de España se secesione es de subcero aproximadamente.

 

[Mr. Morden]

Sigue sin contestar

 

[sikander]

¿porque nunca ha sido una nacion? ¿porque plantear la pregunta ya conlleva crear una carga de inestabilidad? ¿porque hay una banda de nazis que no dejan a la gente expresarse en libertad? ¿porque ni siquiera en el propio partido del proponente (Ibarretxe) hay unanimidad? ¿Mas?

Me encanta que los de fuera nos cuenten lo que hay aquí.

Como tu nunca nos cuentas nada......




PD) Gran post el ultimo de Jimbo

 

[Pereirano]

Re: re: el tema vasco

¿porque nunca ha sido una nacion? ¿porque plantear la pregunta ya conlleva crear una carga de inestabilidad? ¿porque hay una banda de nazis que no dejan a la gente expresarse en libertad? ¿porque ni siquiera en el propio partido del proponente (Ibarretxe) hay unanimidad? ¿Mas?

Que yo no digo que la tenga que haber lo que digo es ¿A que tienen miedo?Eso de "se rompe España" es para descojonarse, las posibilidades de fractura en España son de subcero.Un referendum de ese tipo no llevaria a la secesion en ninguna comunidad,con nazis o sin ellos con ibarretxe o sin el,se haga en extremadura o en el pais vasco.España es irrompible pq la realidad electoral de todos sus territorios impide su fractura,en ningun lado existe la suficiente masa critica como para dibujar ese escenario.

 

[sikander]

Bueno, ya han abierto hilo en off topic, pero supongo que degenerara.....


Detenido el numero uno de ETA en Francia (Thierry)

Y asi llevamos 40 añazos, que se dice pronto.

 

[Jimbo]

Re: re: el tema vasco

PD - 'sacrosanta Constitución', pero los nacionalsocialistas catalanes bien que se aferran a su 'sacrosanto Estatut' .

Parece que te empapas de Cesar Vidal, eh, compañero?

El PSC se ha convertido en un partido nacionalista, por tanto nacionalista + socialista = nacionalsocialista ¿Usted comprender?

 

[RSendra]

Re: re: el tema vasco

El PSC se ha convertido en un partido nacionalista

 

[Jimbo]

Re: re: el tema vasco

El PSC se ha convertido en un partido nacionalista

Pues tú riete, pero si vivieses en Cataluña te darías perfecta cuenta de ello. Quien no vea el giro que ha dado el PSC hacia el nacionalismo radical es que esta ciego. Solo hay que ver quienes han sido sus compañeros de viaje durante los últimos años .

 

[RSendra]

Vivo en Catalunya... ¿Cómo carajos puedes afirmar que el PSC es nacionalista? Por dios... Y todavía menos eso de "nacionalismo radical".

Sí, tiene a ERC e IC como socios, pero sólo por esas ansias de gobernar sea como sea. Y sí, de vez en cuando deben dar como contrapartida algún favor que quizá te confunde... pero no hay giro nacionalista alguno. Una cosa es la que dicen y otra la que hacen: bajarse los pantalones ante Zapatero con el tema del agua; no ser coherentes con el plazo de agosto en referencia al final del cumplimiento del tema de financiación...

Un saludo
R. Sendra

PD: Ni ERC está haciendo ese papel nacionalista que deberían realizar... pero están en lo mismo: me interesa más gobernar que ser fiel a mis principios (y así les va).

 

[Guest]

Hombre, es que lo del nacionalsocialismo es cierto...

nacional--- ERC
socialismo-- PSC

es como es.

 

[Jimbo]

Vivo en Catalunya... ¿Cómo carajos puedes afirmar que el PSC es nacionalista? Por dios... Y todavía menos eso de "nacionalismo radical".

Sí, tiene a ERC e IC como socios, pero sólo por esas ansias de gobernar sea como sea. Y sí, de vez en cuando deben dar como contrapartida algún favor que quizá te confunde... pero no hay giro nacionalista alguno. Una cosa es la que dicen y otra la que hacen: bajarse los pantalones ante Zapatero con el tema del agua; no ser coherentes con el plazo de agosto en referencia al final del cumplimiento del tema de financiación...

Un saludo
R. Sendra

PD: Ni ERC está haciendo ese papel nacionalista que deberían realizar... pero están en lo mismo: me interesa más gobernar que ser fiel a mis principios (y así les va).

Depende de como (y desde donde) se mire...

Es como el estatut catalán: para unos significó muy poco y para otros es excesivo.

bajarse los pantalones ante Zapatero con el tema del agua

¡Hombre, pues yo diría que es justo al revés!

 

[jmac1972]

Re: re: el tema vasco

Hombre, es que lo del nacionalsocialismo es cierto...

nacional--- ERC
socialismo-- PSC

es como es.

Lo podrias llamar socialismo nacionalista, por ejemplo.
¿Es que sabes una cosa? La palabra nacionalsocialismo todo el mundo la significa o la hace analoga a la abreviatura nazi. Aquellos que gobernaron en Alemania entre los años 30 y 40, de ideologia fascista.
Dudo horrores que tanto ERC como el PSC (dos partidos, por cierto que me la traen muy floja), tengan ideas nacionalsocialistas, como la superioridad de la raza aria y esas cosas. Y aunque tu me digas que los dices por lo de nacionalismo y socialismo, yo creo que llamar asi a los militantes y votantes de dos partidos democraticos, por muy en desacuerdo que estes con sus ideas es una falta de respeto grave.
Hay dos opciones, que los que decis eso quereis tocar los cojones o que la ignorancia os supere. Dudo que sea la segunda opción. Ya que como en la mili "el valor se le supone".......

 

[Quest2014]

Re: re: el tema vasco

Yo nunca he negado que en el Pais Vasco la industria sea fuerte, lo que me choca es que se diga que sino llega a ser por ETA el Pais Vasco sería el motor industrial del país...
Por sino se me ha entendido.

Lo has entendido perfectamente y además me sigues, porque tu mismo dices que no niegas el hecho de que el País Vasco tenga un peso fuerte en la industria. Trata de averiguar lo que sería sin el miedo del sector financiero a invertir en un sitio poco conflictivo para el empresario.

 

[Grubert]

Re: re: el tema vasco

Hombre, es que lo del nacionalsocialismo es cierto...

nacional--- ERC
socialismo-- PSC

es como es.

nacionalsocialismo.
(Del al. Nationalsozialismus).

1. m. Movimiento político y social del Tercer Reich alemán, de carácter pangermanista, fascista y antisemita.

Tercer Reich = no
alemán = no
Pangermanista = no
Fascista = no
Antisemita = no