p-pero que os pasa cuando hablais de politica??? 
y más gente que hablando de otros temas no tiene problemas.
y más gente que hablando de otros temas no tiene problemas.
Elecciones Europeas
- Autor sikander
- Fecha de inicio
Peter Jackson
Pizza Time Dude!
sikander dijo:p-pero que os pasa cuando hablais de politica???
y más gente que hablando de otros temas no tiene problemas.
Pues mira, el insulto, la falta de educación y el poco respeto a los demás, eso es lo que pasa.
Hallowed be thy name
Invitado
- Mensajes
- 16.974
- Reacciones
- 4.650
Hal dijo:
Me sumo a la opinión de Hal. Dentro de nuestros piques, teníamos un ambiente cojonudo en el foro de política. Con tantas cosas "de patio de colegio", pronto lo perderemos.
Pereirano
Miembro habitual
- Mensajes
- 9.119
- Reacciones
- 3.422
paulocke dijo:
Pero por amor de Dios ¿que hace falta que hagan para que la gente se plantee votar otra cosa que no sea PPSOE?
En los ultimos años he podido ver como el PP ganaba en Muxia pocos dias despues de que el Prestige destrozara la costa o como se llevaba 10 millones de votos tres dias despues del 11-M o como el Psoe se llevaba otros tantos en el 96 con toda la mierda que llevaba encima que solo le faltaba la trata de blancas en el palacio de la moncloa...Y ahora tras veinticinco años desindustrializando España y llenandola de ladrillos inservibles y con la economia española quebrada en su totalidad ahi los tienes otra vez...
Macho, de verdad ¡Que devocion!Se me saltan las lagrimas viendo estas encuestas y no es para menos pq es para llorar.Yo podria entender ese clientelismo si pese a todo España tuviera las rentas de Alemania o Dinamarca o sin ir tan lejos si España entera fuera como el pais vasco pero asi...
De todas formas ya queda poco,ahora cuando España quiebre sera dada en dacion de pago a Alemania en su totalidad como pago de la megadeuda adquirida.Quedaremos como un Länder mas con las mismas obligaciones pero sin ninguno de sus derechos,destinados a ser el patio trasero de la UE como hispanoamerca de EEUU, un estado esclavo destinado a labores de bajo o muy bajo valor añadido para hacer los trabajos que nuestros patroncitos de centro-europa no quieren hacer.
Y todavia saldremos ganando pq a la vista de nula natalidad española y del destrozo en la piramide de poblacion que a mandado el sistema de pensiones al desastre dentro de poco el español iba a ser una especie en extincion como el Urogallo totalmete condenado a la extincion.Es de suponer que los alemanes revertiran esta tendencia para que podamos seguir currando para ellos y entre nosotros,nuestros hijos y nuestros nietos podamos algun dia pagar la megadeuda sideral invertida en putos ladrillos inservibles.
Somos los mas pobres y seguimos votando a los mismos que nos tienen anclados a la edad media.Patetico.
Pereirano dijo:
¿y en qué alternativa crees antes del apocalipsis, si no es molestia?
Eso mismo se plantea Jesús Cacho en este artículo. Entresaco alguna frase:Pereirano dijo:
[tab=30:2sfuxbup]El resultado de la incapacidad de Rajoy para responder con lucidez y contundencia a los desafíos del momento deja huérfanos de opción política a esos cientos de miles de españoles de clase media culta para quienes Zapatero es simplemente un insulto a su inteligencia...
[tab=30:2sfuxbup]El problema no es el PP. O no es solo el PP. La situación es idéntica en el PSOE, si bien camuflada ahora por el usufructo del Poder. Es la consunción de un sistema de partidos que hace tiempo renunció a la regeneración democrática. Es una crisis global, por supuesto económica, pero fundamentalmente política y de valores. Crisis de agotamiento del régimen salido de la transición. El traje, perdón por la metáfora, que nos dimos entonces se ha quedado pequeño. Las elites políticas –en Madrid y en la periferia nacionalista-, grandes beneficiarias del Estado de corrupción en que vivimos, se sienten a gusto en él, indiferentes a la miseria moral que despide el espectáculo y hace desertar cada día del sistema a miles de españoles dispuestos a refugiarse en la indiferencia y el desencanto...
[tab=30:2sfuxbup]El sistema salido de la transición está muerto, aunque, como ocurre con el protagonista de cierta famosa película, sus beneficiarios no lo sepan o finjan ignorarlo. Es difícil, por no decir imposible, que la crisis sistémica que estamos padeciendo no tenga consecuencias políticas. Las tendrá. Hasta el propio Monarca se dice preocupado: “Hace tiempo que le vengo diciendo que hay que tener cuidado, que esto viene mal, que la situación del sistema financiero es muy apurada, particularmente las Cajas, que yo hablo con mucha gente, pero este optimista ignorante (sic) me replica que no, que ni hablar, Señor, que exageran, que no es para tanto y que no me preocupe…” (Juan Carlos I, hace escasas semanas, a un visitador nocturno del palacio de La Zarzuela)...
ESPAÑA
PSOE y PP ocultan en España su afinidad en Europa: votan lo mismo en un 70%
PSOE, PP, elecciones europeas, Parlamento Europeo
@Alberto Mendoza.- 26/05/2009 06:00h
Las campañas electorales de PSOE y PP para las elecciones europeas presentan a ambos partidos como opciones opuestas e irreconciliables. Sin embargo, la realidad política en Europa poco tiene que ver con esta percepción. Los grupos popular y socialista del Parlamento Europea coinciden en un 69,7% en las votaciones, un grado de consenso desconocido en la política nacional, y que PSOE y PP ocultan para diferenciar su oferta electoral. Los datos están disponibles en la web de VoteWatch, una organización no gubernamental dedicada a fiscalizar el trabajo del Parlamento Europeo.
En el caso concreto de los eurodiputados españoles de PSOE y PP, su coincidencia en las votaciones de la Eurocámara es del 67,9%, una cifra casi idéntica a la del conjunto de sus respectivos grupos parlamentarios. Así, en los últimos cinco años, de un total de 6.149 votaciones, populares y socialistas se han puesto de acuerdo en 4.286. Un notable esfuerzo negociador que, sorprendentemente, no parece tener hueco en los discursos de los candidatos Juan Fernando López Aguilar y Jaime Mayor Oreja.
Fuentes del Parlamento Europeo explicaron a El Confidencial la razón de este consenso entre los dos grandes grupos políticos del continente. De acuerdo con el sistema de toma de decisiones en el ámbito europeo, la Eurocámara debe aprobar por mayoría absoluta, 393 votos, cualquier directiva o recomendación para que sea efectiva. De lo contrario, las decisiones acaban en manos del Consejo de la Unión Europea, que representa a los gobiernos de los distintos países miembros.
Pese a que los populares son el grupo con mayor representación, no alcanzan la mayoría absoluta en alianza con el resto de formaciones de centro derecha. La suma del centro izquierda tampoco suma 393 votos, por lo que todas las grandes decisiones del Parlamento Europeo provienen del acuerdo del Grupo Popular y el Socialista. Así sucedió con materias tan diversas como la directiva de servicios, la normativa de seguridad de los juguetes o, más recientemente, las medidas para reforzar la seguridad marítima.
Propaganda electoral
De hecho, los populares se han aliado con otros grupos sin contar con los socialistas en un 9.57% de las votaciones, mientras que al revés sólo ha sucedido un 5,37% de las ocasiones. En el caso español, el consenso se da incluso a la hora de respaldar a José Manuel Durao Barroso para que sea reelegido presidente de la Comisión Europea. José Luis Rodríguez Zapatero mostró su apoyo al político portugués, pese a que se trata de un líder conservador, y formó parte de la famosa foto de las Azores con José María Aznar, Tony Blair y Geroge W. Bush.
El portavoz de CiU en el Congreso de los Diputados, Josep Antoni Duran Lleida, aprovechó esta circunstancia para criticar una supuesta pinza entre PP y PSOE contra su partido para ocupar el poder en Cataluña. Además, Duran Lleida destacó la escasa credibilidad de la campaña socialista, que exacerba las diferencias entre izquierda y derecha. La polémica propaganda electoral del PSOE trata de identificar al PP con valores como la xenofobia, la homofobia, el mantenimiento de los privilegios para los ricos o el deterioro de las políticas sociales.
Mientras, los socialistas equiparan su oferta a la de Barack Obama, y enarbolan la bandera de la tolerancia, los servicios públicos o la lucha contra el cambio climático. Su propaganda incluye también el rechazo a las 65 horas de trabajo semanales como algo propio de los socialistas, aunque los eurodiputados españoles del PP también se opusieron a esa directiva sobre tiempo de trabajo. Y es que, pese a los esfuerzos por distanciarse que ayer realizaron López Aguilar y Mayor Oreja en el primer cara a cara de la campaña, PSOE y PP tienen más cosas en común de lo que parece.
PSOE y PP ocultan en España su afinidad en Europa: votan lo mismo en un 70%
PSOE, PP, elecciones europeas, Parlamento Europeo
@Alberto Mendoza.- 26/05/2009 06:00h
Las campañas electorales de PSOE y PP para las elecciones europeas presentan a ambos partidos como opciones opuestas e irreconciliables. Sin embargo, la realidad política en Europa poco tiene que ver con esta percepción. Los grupos popular y socialista del Parlamento Europea coinciden en un 69,7% en las votaciones, un grado de consenso desconocido en la política nacional, y que PSOE y PP ocultan para diferenciar su oferta electoral. Los datos están disponibles en la web de VoteWatch, una organización no gubernamental dedicada a fiscalizar el trabajo del Parlamento Europeo.
En el caso concreto de los eurodiputados españoles de PSOE y PP, su coincidencia en las votaciones de la Eurocámara es del 67,9%, una cifra casi idéntica a la del conjunto de sus respectivos grupos parlamentarios. Así, en los últimos cinco años, de un total de 6.149 votaciones, populares y socialistas se han puesto de acuerdo en 4.286. Un notable esfuerzo negociador que, sorprendentemente, no parece tener hueco en los discursos de los candidatos Juan Fernando López Aguilar y Jaime Mayor Oreja.
Fuentes del Parlamento Europeo explicaron a El Confidencial la razón de este consenso entre los dos grandes grupos políticos del continente. De acuerdo con el sistema de toma de decisiones en el ámbito europeo, la Eurocámara debe aprobar por mayoría absoluta, 393 votos, cualquier directiva o recomendación para que sea efectiva. De lo contrario, las decisiones acaban en manos del Consejo de la Unión Europea, que representa a los gobiernos de los distintos países miembros.
Pese a que los populares son el grupo con mayor representación, no alcanzan la mayoría absoluta en alianza con el resto de formaciones de centro derecha. La suma del centro izquierda tampoco suma 393 votos, por lo que todas las grandes decisiones del Parlamento Europeo provienen del acuerdo del Grupo Popular y el Socialista. Así sucedió con materias tan diversas como la directiva de servicios, la normativa de seguridad de los juguetes o, más recientemente, las medidas para reforzar la seguridad marítima.
Propaganda electoral
De hecho, los populares se han aliado con otros grupos sin contar con los socialistas en un 9.57% de las votaciones, mientras que al revés sólo ha sucedido un 5,37% de las ocasiones. En el caso español, el consenso se da incluso a la hora de respaldar a José Manuel Durao Barroso para que sea reelegido presidente de la Comisión Europea. José Luis Rodríguez Zapatero mostró su apoyo al político portugués, pese a que se trata de un líder conservador, y formó parte de la famosa foto de las Azores con José María Aznar, Tony Blair y Geroge W. Bush.
El portavoz de CiU en el Congreso de los Diputados, Josep Antoni Duran Lleida, aprovechó esta circunstancia para criticar una supuesta pinza entre PP y PSOE contra su partido para ocupar el poder en Cataluña. Además, Duran Lleida destacó la escasa credibilidad de la campaña socialista, que exacerba las diferencias entre izquierda y derecha. La polémica propaganda electoral del PSOE trata de identificar al PP con valores como la xenofobia, la homofobia, el mantenimiento de los privilegios para los ricos o el deterioro de las políticas sociales.
Mientras, los socialistas equiparan su oferta a la de Barack Obama, y enarbolan la bandera de la tolerancia, los servicios públicos o la lucha contra el cambio climático. Su propaganda incluye también el rechazo a las 65 horas de trabajo semanales como algo propio de los socialistas, aunque los eurodiputados españoles del PP también se opusieron a esa directiva sobre tiempo de trabajo. Y es que, pese a los esfuerzos por distanciarse que ayer realizaron López Aguilar y Mayor Oreja en el primer cara a cara de la campaña, PSOE y PP tienen más cosas en común de lo que parece.
paulocke dijo:
si, tiene gracia que sea precisamente IU, la que ha hecho un seguidismo tremendo del PSOE entre 2004 - 2009, votando junto a el en infinitas ocasiones en el Congreso, la que denuncie esto
y digo yo, si IU ha coincidido en infinidad de ocasiones con el PSOE....
... y el PSOE lo ha hecho con el PP en Europa... entonces IU y el PP son.........
Entre 2004 y 2008sikander dijo:paulocke dijo:
si, tiene gracia que sea precisamente IU, la que ha hecho un seguidismo tremendo del PSOE entre 2004 - 2009, votando junto a el en infinitas ocasiones en el Congreso, la que denuncie esto
y digo yo, si IU ha coincidido en infinidad de ocasiones con el PSOE....
... y el PSOE lo ha hecho con el PP en Europa... entonces IU y el PP son.........
y dices tú... IU ha coincidido enm infinidad de ocasiones con el PSOE en ese periodo...
y el PP y el PSOE han coincidido muchísimas veces más entre ellos que IU y PSOE.
sikander dijo:
yo pensabe que el hilo iba sobre las EUROPEAS y el parlamento europeo, sii quieres abre un hilo sobre la política nacional o las votaciones del congreso, aquí se habla de las europeas, aunque, qué raro, los "simpatizantes-que-no-votantes de los partidos grandes confundís las europeas con unas primarias de las generales...
geminis
Miembro habitual
- Mensajes
- 9.839
- Reacciones
- 5.333
Pues a mi me parece que uno de los factores que perjudican seriamente las elecciones europeas es la manía de ambos partidos mayoritarias de plantear estas elecciones en clave interna. Supongo que la "eterna" reforma de las instituciones europeas cada vez interesa menos.
Estaba viendo la fauna de los anuncios electorales en la tele y, joder, ¿cómo puede haber tanto colgao por la vida? Que si Partido Humanista, Iniciativa Española, partidos comunistas trasnochadísimos, Partido de la familia ( 
), partido antitaturino que aspira a ser "la voz de los animales en Europa" (sic)... por no hablar de las 5000 falanges diferentes que hay. Y encima, vídeos con un nivel cualitativo del inframundo.
Lo resumiré en dos palabras: Vergüenza ajena.
), partido antitaturino que aspira a ser "la voz de los animales en Europa" (sic)... por no hablar de las 5000 falanges diferentes que hay. Y encima, vídeos con un nivel cualitativo del inframundo.Lo resumiré en dos palabras: Vergüenza ajena.
Mayor Oreja, entre 'los 12 candidatos terribles' para los socialistas europeos
"No criticamos a los candidatos, criticamos sus ideas. Los electores tienen derecho a saber". Con esta advertencia, el Partido Socialista Europeo (PES) presenta los que, en su opinión, son los "12 candidatos terribles" que concurren a estas elecciones europeas. Afirman que es importante que los ciudadanos conozcan no sólo a sus políticos nacionales sino también a sus socios europeos. Jaime Mayor Oreja, está en la lista.
Sobre el eurodiputado y cabeza de lista del Partido Popular, aseguran que no ha hablado en una sesión plenaria de la Eurocámara desde noviembre de 2007 y le critica por no haberse sumado a una declaración de condena del régimen franquista hace unos años promovida por el Parlamento Europeo.
"La reconciliación, la concordia, no debe aburrirnos (...) y por eso a algunos, a muchos españoles, nos parece un error histórico que hoy se trate de impulsar una segunda transición, como si la primera hubiese quedado vieja y obsoleta", dijo entonces.
Más, aquí
"No criticamos a los candidatos, criticamos sus ideas. Los electores tienen derecho a saber". Con esta advertencia, el Partido Socialista Europeo (PES) presenta los que, en su opinión, son los "12 candidatos terribles" que concurren a estas elecciones europeas. Afirman que es importante que los ciudadanos conozcan no sólo a sus políticos nacionales sino también a sus socios europeos. Jaime Mayor Oreja, está en la lista.
Sobre el eurodiputado y cabeza de lista del Partido Popular, aseguran que no ha hablado en una sesión plenaria de la Eurocámara desde noviembre de 2007 y le critica por no haberse sumado a una declaración de condena del régimen franquista hace unos años promovida por el Parlamento Europeo.
"La reconciliación, la concordia, no debe aburrirnos (...) y por eso a algunos, a muchos españoles, nos parece un error histórico que hoy se trate de impulsar una segunda transición, como si la primera hubiese quedado vieja y obsoleta", dijo entonces.
Más, aquí
Y encima se regodean en al AB-uso
http://www.elpais.com/articulo/espana/Z ... nac_16/Tes
pues nada, ¿se pueden ejercer funciones como Presidente cuando simplemente vas a mitinear (hace ya que dejaron de gobernar) y a insultar a millones de españoles?????
http://www.elpais.com/articulo/espana/Z ... nac_16/Tes
pues nada, ¿se pueden ejercer funciones como Presidente cuando simplemente vas a mitinear (hace ya que dejaron de gobernar) y a insultar a millones de españoles?????
¿escolta? ¿no va de aviones para el servicio presidencial?
geminis
Miembro habitual
- Mensajes
- 9.839
- Reacciones
- 5.333
Si toda el argumentario del PP va ir por esa línea aviados vamos. Me parece un asunto más de anécdota que de categoría y puestos a ser rigurosos también lo deberían de ser en sus propias filas con regalos y coches oficiales.
No obstante, si se debería de distinguir entre ambos ámbitos y el partido lo debería de pagar. Más que nada para no poner a los demás en una posición de inferioridad.
No obstante, si se debería de distinguir entre ambos ámbitos y el partido lo debería de pagar. Más que nada para no poner a los demás en una posición de inferioridad.
- Mensajes
- 16.488
- Reacciones
- 7.603
Va de seguridad, va de los servicios que tiene el jefe del estado y los representantes del mismo. No entiendo el por qué del revuelo
No es organizar una boda de estado para el casamiento de una hija, es un desplazamiento del presidente
No es organizar una boda de estado para el casamiento de una hija, es un desplazamiento del presidente
geminis dijo:
bueno, eso ultimo no está probado....
ese es el problema, y está reconocido su impago