La baba en la pluma

Toshiro Kurosawa dijo:
Creo que el foro no funciona todo lo bien que debiera. Creo que no se es justo en muchas decisiones... Sigue leyendo y entenderás mi postura:
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¿Decisiones?¿A qué decisiones te refieres? ¿Banear a todo el mundo sin motivos? ¿Censurar? ¿Editar mensajes? ¿Tienes algo contra el foro? ¿contra Magnolia? ¿Contra Manu? ¿No será algo mas personal? porque que digas que no te parecen justas muchas decisiones que se han tomado con el foro no me parece coerente ya que el foro está en pañales y acaba de empezar a andar, así qeu pocas decisiones se han tomado.

No se, ya te digo, me parece que estais muy quisquillosos y muy picados desde el lio de los Cuernos. Se masca la tensión en cada hilo, en cada intervención, por favor, si teneis algo personal, arregladlo en privado, pero no os peleeis así.
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Existen los privados, y ayudan mucho a solucionar problemas, nadie se entera y se queda de puta madre.
 
Una cosa que estoy pensando, y va para todos (incluido yo)...¿no le estamos reventando el post al pobre Franciscus?

Creo que para hablar de quejas se debería abrir otro hilo.

Gracias.
 
100% de acuerdo con Mangolia.Propongo copiar todos los mensajes y pasarlos al de Una reflexión sobre este subforo... o se crea un hilo de quejas.
 
Creo que mis pesquisas están muy claras: hablo de respeto hacia todos.

Y pasando por alto actitudes continuadas como la de Magnolia no puede haberlo.

Y hablo de la suya porque es la más evidente, pero, como comentaba Astolfo en otro hilo, y se lo puso a caldo, es moneda habitual por estos lares: entrar en un post, descalificar con unas cuantas palabras y populismos, y largarse.

Cuando ves esto tantas veces, se te hinchan los cojones y terminas sintiéndote como un imbécil por tratar de razonar con quien tienes en frente, por tratar de demostrar que tienes a los otros foreros por seres inteligentes, que leeran lo que escirbas y te responderán con la misma deferencia, ya estén o no estén de acuerdo contigo.

Creo que es un tema a tratar en público, y cada vez que sale, se evade.

Si estoy tan equivocado, me gustaría que alguien me lo hiciese ver con algo que no fuera mirar con lupa lo que digo o descalificarme por aburrido o repetitivo. Si me repito tanto, es porque creo que no ando desencaminado, y que las cosas pueden mejorar.

Pero para eso, necesitamos un entendimiento, y sin argumentación, no veo entendimiento posible.
 
Ok, trasladarlo a otro sitio si queréis, aunque yo lo veía apropiado por aquello de que precisamente Franciscus sacaba a colación este tipo de comunicación que creo que debería evitarse.
 
Qué daño te hizo lo de los Cuernos, amigo mío. Sigue allí, pero no revientes post que veas, que eso sí que no es respeto ni entendimiento.
 
Magnolia dijo:
Qué daño te hizo lo de los Cuernos, amigo mío. Sigue allí, pero no revientes post que veas, que eso sí que no es respeto ni entendimiento.
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¿Veis? A esto es a lo que me refiero: acusación directa, paternalismo con chulería y aires de superioridad, pero ningún argumento que justifique semejante respuesta.

¿Porqué tengo yo que aguantar esto?

¿Porqué tiene que aguantarlo nadie?
 
¿Y por que tengo yo que aguantar que califiques a un foro entero o a todo su equipo de moderación por las actitudes de una persona hablando como forero?

¿Me lo explicas?

Este foro tiene un mes escaso de vida. En ese tiempo, no creo que NADIE pueda afirmar con fundamento que se haya sido injusto, o haya habido ni una décima parte de los conflictos a los que todos estábamos casi acostumbrados en otros lares. No soy novato en esto de administrar y moderar, y puedo decir sin rubor ni falsa modestia, que las cosas se han llevado DE PUTA MADRE. Y no hacen falta certificados para eso. UN solo baneo en todo este tiempo, perfectamente justificado, y a dia de hoy solucionado, con el forero posteando de nuevo y en la senda correcta.

Si este es un foro con problemas que necesite salvadores, que venga Dios y lo vea.
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Por lo demás, somos humanos. Y todos podemos equivocarnos. Incluso los moderadores. Si ello sucede, se les reprobará su actitud de igual forma que a cualquier otro. Por ejemplo, no me ha gustado el "que coñazo" de Mo, y así se lo he hecho saber. Pero tampoco me gusta el tonito paternalista y perdonavidas que te gastas en tus últimos post, Toshiro. Se puede faltar al respeto a la gente con palabras floridas, y tu lo haces. Y no por ello se te ha apercibido, ya que PRESUPONGO que estamos dialogando dentro de un ambiente de tolerancia.

Y lo cierto es que estamos dando vueltas a un tema que no da más de si. Solo conseguimos encabronarnos, y entrar en dinámicas viciadas que no llevan a ninguna parte. Este foro tiene una política, que no se impone a nadie. El que está aquí es por que quiere. Pero lo que no estaría de más es dar un pequeño voto de confianza a quienes acaban de aterrizar. No creo que la cosa vaya tan mal como tu la pintas, Toshiro. Pero si tienes algo que proponer, y es algo que llevo pidiéndote sin éxito desde que empezaste con tu cruzada, HAZLO. Somos todo orejas. Pero criticar sin propuestas PRACTICABLES, no lleva a ningún lado.

En resumen... ¿QUÉ PROPONES, TOSHIRO?
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Manu1oo1
 
Como he dicho en otro sitio, yo aquí ya me retiro. Si alguien tiene algún problema conmigo personal, que me ponga un privado directo, que yo hablaré ya con él y le diré lo que le tenga que decir, sin que el foro tenga que aguantar nada.

Saludos, no escribo en este post más.
 
¿No os tomais demasiado en serio el foro? hasta donde yo sé, los hilos no se van a imprimir y encuadernar en tapa dura.

Por cierto,pongo pruebas en el hilo del trasvase.....y nadie me hace ni puto caso ¿hay alguien ahí?
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Manu1001 dijo:
¿Y por que tengo yo que aguantar que califiques a un foro entero o a todo su equipo de moderación por las actitudes de una persona hablando como forero?

¿Me lo explicas?

Manu1oo1
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Me parece que las cosas no andan como debieran porque se permiten estas actitudes y los moderadores no haceis nada, y cada vez que alguien intenta expresar su opinión en contra de esto, lease Astolfo, o léase Grubert con sus recomendaciones sobre las falacias lógicas, o lease yo mismo, se nos mira con lupa, se nos critica duramente sin aportar razones, e incluso se justifica la ausencia de dichas razones en aras de la libertad de expresión.

Magnolia, no es nada personal contra ti; yo no te pongo peros por llamarte Magnolia, sino por escribir lo que escribes. Cuando Katsukei abrió un post solo para hacer chanzas sobre Nogales, también hice notar que no estaba de acuerdo, y no es poque "Katsukei me cayese mal", sino porque no creo que deba permitirse el poner a caldo cualquier cosa que escriba otro forero, o encerrarlo dentro de un área "pa que no moleste", solo porque se llama Nogales.

Nogales, Katsukei, Magnolia, Manu1001 y Toshiro Kurosawa a veces dicen cosas que están bien, y otras veces cosas que están mal; pero si se permite que cualquiera de ellos, cualquiera, sea menospreciado continuamente por ser quien es, o que cualquiera de ellos pueda menospreciar a otros continuamente por ser quien es, no estaremos siendo justos.

Y para no caer en esto, creo que la solución pasa por argumentar lo que uno dice, para demostrar que no se trata de algo arbitrario.

Esto es lo que yo veo, y si queréis, lo discutimos en privado.
 
Perfecto. Creo que ahora SI vamos en la senda correcta. Hablar del problema.
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pero si se permite que cualquiera de ellos, cualquiera, sea menospreciado continuamente por ser quien es, o que cualquiera de ellos pueda menospreciar a otros continuamente por ser quien es, no estaremos siendo justos.
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Pues mira, ahi te voy a dar la razón. Pero quizás no donde tu esperas.

Desde que esto ha nacido, ha habido un caso CLARÍSIMO de prejuicio, o como tu dices, menosprecio. Y hablo de Mo. Diga lo que diga, se le mira con lupa. Haga lo que haga, es criticable. Y casi siempre, no por lo que haya hecho o dejado de hacer aquí, sino por su trayectoria. Aún no había escrito un solo post, y yo ya recibía privados quejándose de que estuviera.
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Puede que haya otros casos, no te lo niego, pero este es el más SANGRANTE que he visto. Y nadie ha valorado el esfuerzo que me consta que ha realizado por moderarse. Cualquiera que lo conozca bien y sea justo, debe reconocerlo.

Respecto a lo demás, sinceramente no he visto falta de respeto alguna contra ti o (por supuesto), contra Grubert. A no ser que consideres que llevaros la contraria es faltaros al respeto, cosa que no creo.

¿Que se supone que debemos hacer los moderadores cuando alguien exprese su desacuerdo con vosotros? ¿No sois perfectamente capaces de defenderos vosotros solos? A fe mia que si, y desdichado del que intente quedar por encima vuestra. Dialécticamente destrozáis a quien os de la gana. Y con razones y datos. Eso es de admirar. Pero no pretendáis adhesiones incondicionales o altares. Vuestra credibilidad está ganada a lo largo del tiempo, y bien merecida la tenéis. El que os responda sin argumentar, queda rápidamente retratado. Para eso, los mods no somos necesarios, ni veo forma alguna de que seamos útiles.

Hace falta más argumentación, es cierto. Pero eso no se puede imponer. O al menos, no veo una forma lógica y racional de hacerlo.

Un abrazo.

Manu1oo1
 
Voy a decir algo sin razonar mucho: el mundo no es ideal, un foro no es ideal, no existe la perfección en ningún ámbito de la vida, etc etc etc

El idealismo como cocepto es cojonudo... ponerlo en práctica es imposible... con lo que sólo queda el respeto y el entendimiento.

Me parece correcto que quien quiera argumente todo, cuanto más mejor... pero un foro también es lugar donde explayarse y soltar chascarrilos de vez en cuanto, al igual que con los amigos.
 
En cualquier caso, Toshiro, te lo digo ya quitándome cualquier prejuicio personal, si tienes alguna queja contra mi persona como moderador, estaría interesadísimo en escucharla. Porque, si bien yo tengo un personaje que descuida mucho las relaciones personales vía foro, os doy mi palabra que como moderador lo hago lo mejor que puedo, dentro de mis limitaciones humanas pero considerando todas las del contrario.

Saludos.

PD: Krell, de hecho, a mí ese concepto de foro es el que me interesa, mayormente. Sobre todo porque no me gusta leer grandes textos en el ordenador, me da dolor de cabeza...
 
Reconozco que este foro me pone.

Entre los razonamientos de Magnolia y las cachondadas de Toshiro, yo me parto.

Unos cachondos, oiga
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LoJaume dijo:
No sé muy bien de qué va esto ni sus antecedentes, pero diría que alguien está usando la lupa más de la cuenta.

Ojalá muchos tuvieran las formas de Toshiro.
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Cierto.

Y no sé por qué le dáis vueltas a ese tema. Mi intención inicial no era esa. Hablaba de la prensa.
 
Salirse del tema del post con estas disgresiones me parece una falta de respeto.
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Encima que te hice un avatar con Charlize... Primero, ni lo miras, y ahora esto...
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Manu1oo1
 
A raiz del (cojonudo) articulo (a veces, para señalar la mierda, tienes que llenarte de mierda), aprovecho para decir que las criticas hacia Chacón como Ministra de Defensa me parecen gilipolleces tan grandes como la mierda de Triceratops en la que Laura Dern metia la mano.

Joder, acaban de nombrarla y ya estan lanzandose a la yugular la panda de amargaos estos.

Esperad a ver como se desenvuelve, como se desarrollan los acontecimientos y luego criticad lo que querais (que es lo unico que sabeis hacer, pandilla de capullos, que estais tooodo el puto dia haciendo el capullo)
 
Bueno,obviando todo el tema dialectico-semantico-sofista impropio del hilo
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,me quedo con esto:

Francisus dijo:
La verdad, me parece que tiene toda la razón y dibuja un panorama del periodismo ibérico bastante desolador. Pero también me temo que sólo por el hecho de haberlo escrito, Anido debería autocitarse en el artículo...
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Y solo por el hecho de escribirlo asi,Anido se descalifica asi mismo completamente,anulando cualquier cosa ¿valorable?
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en el articulo.Ademas,del sectarismo y mala ostia de sus palabras se convierte en lo que mas odia,en el otro al que ataca.Muchisimo odio veo en esas palabras,y mas cuando aqui lecciones pueden dar muy pocos.Y finalmente,despues de todo,esa frase final,tan mal puesta,lo remata....

A mi estos adalides de la igualdad y la tolerancia hablando asi.......
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Que cachondo que el director de la SER hable de la contaminación.

Se podía él incluir, ciertamente. Que aires de victimismo, por favor, que vomito...

Este señor se ha puesto al mismo nivel que los que precisamente, critica... con odio.

Pero bueno, todo sea por defender a sus amigos socialistas, que duda cabe.
 
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