Política Europea
- Autor Seaker
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Dandreemex
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No, hombre, no, sólo había que ser nazi nazi. Pobres incomprendidos.
Manu1001
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Esa simplificación de lo que debió ser la Alemania de los años 30 es entre infantiloide, tonta y enternecedora. Y bastante supremacista, vista desde la atalaya de ser un observador del siglo XXI que no tiene ni puta idea de lo que pasó, pero lo juzga con los prismas actuales.
Dandreemex
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Que sí, hombre que sí. A las SS había que apuntarse y había que ser nazi nazi.
Dandreemex
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Es que no hay nada que discutir. Para entrar en las SS había que ser Nazi convencido. Quien los justifica se retrata él solito.
Dandreemex, eres infantil (por partida doble) y tonto pero enternecedor. Bueno, eres enternecedor, no está mal. Podría ser peor.
A ver, las Schutzstaffel las crea Hitler como cuerpo paramilitar para proteger a los altos cargos del partido nazi. Defendían todas las ideas del partido nazi, es más, se nutren de los que creían que las SA eran unos blandengues...
Pero vamos, nada más indica que fueran nazis.
Pero vamos, nada más indica que fueran nazis.
Ojo, nazis con estilo.
Manu1001
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Caemos hasta el corvejón en el error de juzgarlo todo desde nuestra perspectiva actual, donde la palabra "nazi" tiene las conotaciones que tiene. En la Alemania de 1925, ser nazi era como ser ahora... no sé... socialista. Os recuerdo que la población alemana hacía cosas tan "nazis" como esta:
Para los cortitos en historia, en el año 25, fundacional de las SS, aún no habían invadido Polonia ni habían matado judíos. Eran un partido más, con multitud de seguidores, y punto final. Las SS se fundaron como una especie de cuerpo de vigilantes de seguridad para los actos del NSDAP. Poco a poco fue adquiriendo poder y prestigio y si, entrar en las SS era un orgullo para muchos alemanes. ¿Todos esos alemanes soñaban con matar niños y violar rusas? Obviamente no. Habría fanáticos no radicales, habría gente que vio una salida a su situación personal, habría gente que lo hizo por presión social... ¿Todos? ¿Una mayoría? Claro que no. La mayoría serían unos fanáticos que acabaron cogiéndole el gusto a matar enemigos del Raich, pero... ¿habría gente más "normal"? Obviamente. Y ahora me podréis decir que por qué no se salieron de la organización cuando vieron el rumbo que tomaban las cosas, pero pensadlo un poquito y no hará falta que os responda. Pero si necesitáis un empujoncito, más de treinta mil soldados alemanes fueron ejecutados por deserción. Y no desertaron por cobardía. De hecho, muchos lo hicieron mientras Alemania iba ganando por victoria aplastante. Dadle una vuelta.
Por tanto, decir que NO TODOS los SS eran asesinos por vocación, no solo no es algo deleznable, sino que es puro sentido común. Serían unos cobardes, unos mierdas... lo que queráis. Pero no eran lo que no eran. Aunque fueran una minoría. Y decir eso, y que te lapiden, simplemente por usar la cabeza, el raciocinio y la pura lógica... eso si que es nazi. MUY nazi.
PD) Y ya, si queréis que os ejemplifique en la práctica lo que la teoría y la lógica dicen... tomad:
es.rbth.com
Para los cortitos en historia, en el año 25, fundacional de las SS, aún no habían invadido Polonia ni habían matado judíos. Eran un partido más, con multitud de seguidores, y punto final. Las SS se fundaron como una especie de cuerpo de vigilantes de seguridad para los actos del NSDAP. Poco a poco fue adquiriendo poder y prestigio y si, entrar en las SS era un orgullo para muchos alemanes. ¿Todos esos alemanes soñaban con matar niños y violar rusas? Obviamente no. Habría fanáticos no radicales, habría gente que vio una salida a su situación personal, habría gente que lo hizo por presión social... ¿Todos? ¿Una mayoría? Claro que no. La mayoría serían unos fanáticos que acabaron cogiéndole el gusto a matar enemigos del Raich, pero... ¿habría gente más "normal"? Obviamente. Y ahora me podréis decir que por qué no se salieron de la organización cuando vieron el rumbo que tomaban las cosas, pero pensadlo un poquito y no hará falta que os responda. Pero si necesitáis un empujoncito, más de treinta mil soldados alemanes fueron ejecutados por deserción. Y no desertaron por cobardía. De hecho, muchos lo hicieron mientras Alemania iba ganando por victoria aplastante. Dadle una vuelta.
Por tanto, decir que NO TODOS los SS eran asesinos por vocación, no solo no es algo deleznable, sino que es puro sentido común. Serían unos cobardes, unos mierdas... lo que queráis. Pero no eran lo que no eran. Aunque fueran una minoría. Y decir eso, y que te lapiden, simplemente por usar la cabeza, el raciocinio y la pura lógica... eso si que es nazi. MUY nazi.
PD) Y ya, si queréis que os ejemplifique en la práctica lo que la teoría y la lógica dicen... tomad:
Cuando una brigada de las SS se unió a partisanos soviéticos para luchar… contra los nazis
El gobierno soviético no sabía qué iba a hacer con los castigadores de la Brigada SS Druzhina que habían desertado a su bando cuando la guerra...
Si puedo llegar a estar de acuerdo con lo que dices, Manu. Pero qué necesidad hay de decirlo? Que se me escapa porque dice una cosa como esa y se sorprenda de las reacciones. Tonto no creo que sea, por lo que me queda por entender que lo ha hecho a posta. No era nada difícil de preever.
Manu1001
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Es que eso es precisamente lo que me jode. Que te tengas que callar una cosa que es perfectamente lógica y razonable, por que esta banda se cree con derecho de decirte lo que puedes decir o lo que no, sea cierto o no. Yo, lo siento, pero no trago con eso. Y si, yo también me sorprendería si la turba se rasgase las vestiduras por decir una cosa que es absolutamente cierta.
Hinomura Krycek
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Nazisillos.
Hilillos de nazi.
Christian Troy
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No sé qué tenéis en contra de la Seguridad Social alemana.
Hinomura Krycek
Bayofilo
Dandreemex
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Caemos hasta el corvejón en el error de juzgarlo todo desde nuestra perspectiva actual, donde la palabra "nazi" tiene las conotaciones que tiene. En la Alemania de 1925, ser nazi era como ser ahora... no sé... socialista. Os recuerdo que la población alemana hacía cosas tan "nazis" como esta:
Ver el archivo adjunto 57936
Para los cortitos en historia, en el año 25, fundacional de las SS, aún no habían invadido Polonia ni habían matado judíos. Eran un partido más, con multitud de seguidores, y punto final. Las SS se fundaron como una especie de cuerpo de vigilantes de seguridad para los actos del NSDAP. Poco a poco fue adquiriendo poder y prestigio y si, entrar en las SS era un orgullo para muchos alemanes. ¿Todos esos alemanes soñaban con matar niños y violar rusas? Obviamente no. Habría fanáticos no radicales, habría gente que vio una salida a su situación personal, habría gente que lo hizo por presión social... ¿Todos? ¿Una mayoría? Claro que no. La mayoría serían unos fanáticos que acabaron cogiéndole el gusto a matar enemigos del Raich, pero... ¿habría gente más "normal"? Obviamente. Y ahora me podréis decir que por qué no se salieron de la organización cuando vieron el rumbo que tomaban las cosas, pero pensadlo un poquito y no hará falta que os responda. Pero si necesitáis un empujoncito, más de treinta mil soldados alemanes fueron ejecutados por deserción. Y no desertaron por cobardía. De hecho, muchos lo hicieron mientras Alemania iba ganando por victoria aplastante. Dadle una vuelta.
Por tanto, decir que NO TODOS los SS eran asesinos por vocación, no solo no es algo deleznable, sino que es puro sentido común. Serían unos cobardes, unos mierdas... lo que queráis. Pero no eran lo que no eran. Aunque fueran una minoría. Y decir eso, y que te lapiden, simplemente por usar la cabeza, el raciocinio y la pura lógica... eso si que es nazi. MUY nazi.
PD) Y ya, si queréis que os ejemplifique en la práctica lo que la teoría y la lógica dicen... tomad:
Cuando una brigada de las SS se unió a partisanos soviéticos para luchar… contra los nazis
El gobierno soviético no sabía qué iba a hacer con los castigadores de la Brigada SS Druzhina que habían desertado a su bando cuando la guerra...
Ver el archivo adjunto 57937
Te has cubierto de gloria.
Y si, es de un oficial de las SS.
Dandreemex
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Pues mira, ya que tengo cinco minutos ociosos voy a retorcer la realidad a tu manera. En el año 25 votar a NSDAP era, yo qué sé ¿como votar a VOX? Era un partido más, salvo porque tenía un grupo paramilitar que se dedicaba a usar la violencia contra sus rivales políticos, que básicamente eran todos los demás. Bueno, y el programa de los 25 puntos, ah bueno, y que el jefe ya había escrito Mi Lucha y había pasado por la cárcel por cosas menores como intentar un golpe de estado.
Y claro, en estas estamos, podemos hacer un paralelismo si quieres con ETA. Habría fanáticos no radicales, habría gente que vio una salida a su situación personal, habría gente que lo hizo por presión social... ¿Todos? ¿Una mayoría? Claro que no. La mayoría serían unos fanáticos que acabaron cogiéndole el gusto a matar enemigos de Euskal Herria, pero... ¿habría gente más "normal"? Obviamente.
Tampoco entiendo tu intento de mezclar las SS con el grueso del ejército. Al ejército ibas obligado, meterte en las SS era opcional. Para que quede claro: se puede ser abertzale, incluso estar de acuerdo con ETA y que compartas su causa de mierda, pero nadie te obligaba a militar en ella. Una vez dentro, ya eras un criminal. Como los de las SS.
Y claro, en estas estamos, podemos hacer un paralelismo si quieres con ETA. Habría fanáticos no radicales, habría gente que vio una salida a su situación personal, habría gente que lo hizo por presión social... ¿Todos? ¿Una mayoría? Claro que no. La mayoría serían unos fanáticos que acabaron cogiéndole el gusto a matar enemigos de Euskal Herria, pero... ¿habría gente más "normal"? Obviamente.
Tampoco entiendo tu intento de mezclar las SS con el grueso del ejército. Al ejército ibas obligado, meterte en las SS era opcional. Para que quede claro: se puede ser abertzale, incluso estar de acuerdo con ETA y que compartas su causa de mierda, pero nadie te obligaba a militar en ella. Una vez dentro, ya eras un criminal. Como los de las SS.
Es que hay que ser muy bobo.