SHUTTER ISLAND de Martin Scorsese
- Autor Dussander
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nogales
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Re: SHUTTER ISLAND
perdón pero
mira que Scorsese pasará a la historia por muchas cosas, pero por su retrato de los personajes femeninos no , precisamente.
eso son clichés cinematográficos, no reales.
Para que nos entendamos, el rol de Cybill Sepherd en Taxi driver es el de objeto fascinante, pero en si misma no tiene entidad ( bien es cierto que no es que la susodicha sea precisamente la mejor actriz del mundo) y su lugar podria ocuparlo perfectamente otro objeto de deseo, como el cine, Dios , el padre( y de hecho así ha ocurrido, en films como el aviador, la última tentación de Cristo , gangs of NY ..)
y en la misma taxi tenemos otro ejemplo, Jodie Foster, mucho mejor intérprete pero que de nuevo es más un símbolo que un personaje, en este caso la redención
y por favor, no entremos en cuestiones personales de "yo las conozco mejor que nadie" porque es muy fácil quedar en ridículo, sobre todo frente a gente como Almodóvar, que no solo las analiza mas a fondo, sino en más dimensiones ( la amistad innata entre ellas, su actitud resolutiva, su vivencia del dolor, etc )
Y todo esto repito, sin haber visto Alicia ya no vive aquí, pero no creo que un film por si solo restituya una imagen total de su cine, que es totalmente masculino.
Valek dijo:
perdón pero
mira que Scorsese pasará a la historia por muchas cosas, pero por su retrato de los personajes femeninos no , precisamente.
eso son clichés cinematográficos, no reales.
Para que nos entendamos, el rol de Cybill Sepherd en Taxi driver es el de objeto fascinante, pero en si misma no tiene entidad ( bien es cierto que no es que la susodicha sea precisamente la mejor actriz del mundo) y su lugar podria ocuparlo perfectamente otro objeto de deseo, como el cine, Dios , el padre( y de hecho así ha ocurrido, en films como el aviador, la última tentación de Cristo , gangs of NY ..)
y en la misma taxi tenemos otro ejemplo, Jodie Foster, mucho mejor intérprete pero que de nuevo es más un símbolo que un personaje, en este caso la redención
y por favor, no entremos en cuestiones personales de "yo las conozco mejor que nadie" porque es muy fácil quedar en ridículo, sobre todo frente a gente como Almodóvar, que no solo las analiza mas a fondo, sino en más dimensiones ( la amistad innata entre ellas, su actitud resolutiva, su vivencia del dolor, etc )
Y todo esto repito, sin haber visto Alicia ya no vive aquí, pero no creo que un film por si solo restituya una imagen total de su cine, que es totalmente masculino.
Scissorhands
Palmero Tijeritas
Re: SHUTTER ISLAND
Yo también.
Por cierto en lo de Scorsese y las mujeres no os olvidéis de "La edad de la inocencia", donde Michelle es protagonista absoluta de la función. O la Sharon Stone de "Casino", un personaje con bastante peso específico en la historia. Evidentemente su filmografía es más "masculina" pero es que las temáticas de la mayoría de sus films así lo requieren.
Yo también.
Por cierto en lo de Scorsese y las mujeres no os olvidéis de "La edad de la inocencia", donde Michelle es protagonista absoluta de la función. O la Sharon Stone de "Casino", un personaje con bastante peso específico en la historia. Evidentemente su filmografía es más "masculina" pero es que las temáticas de la mayoría de sus films así lo requieren.
nogales
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Re: SHUTTER ISLAND
la amistad innata entre ellas, [/quote]
Por aquí si que no. Las mujeres en general no son como Thelma y Louise.[/quote]
Me expresé mal: me refiero a cuando surge la solidaridad espontánea entre ellas, que se retrata en Todo sobre mi madre de forma ejemplar
eso en los hombres no sucede, o no con la misma intensidad.
la amistad innata entre ellas, [/quote]
Por aquí si que no. Las mujeres en general no son como Thelma y Louise.[/quote]
Me expresé mal: me refiero a cuando surge la solidaridad espontánea entre ellas, que se retrata en Todo sobre mi madre de forma ejemplar
eso en los hombres no sucede, o no con la misma intensidad.
Scissorhands
Palmero Tijeritas
Re: SHUTTER ISLAND
A mi también me parece el personaje más flojo de la película, pero Scorsese le da una gran importancia dentro de la misma, una cosa no quita la otra.
VMM dijo:
A mi también me parece el personaje más flojo de la película, pero Scorsese le da una gran importancia dentro de la misma, una cosa no quita la otra.
Valek
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Re: SHUTTER ISLAND
yo es que si he conocido tías como las de Taxi Driver y por eso empatizo y me creo lo que me cuenta, Almodovar hace películas protagonizadas por mujeres que son puro cliché, marujas, yonkis, putas, o modernas, que hace mojar bragas a según que lobby que no prefiero mencionar, Almodovar es un puñetero bluff que ha aprendido a rodar (un poco) con el tiempo, de algo le ha servido rodearse de buenos técnicos, y sino no hay mas que ver como están presentadas sus primeras obras, pero a día de hoy no tiene ni puta idea de escribir, no hay nada creíble en su obra y desconoce la progresión dramática de las historias, por poner un símil es un mediocrón de puro marketing como lo es Alaska para la música, el secreto de su triunfo es para mi un misterio como el de la santisima trinidad
yo es que si he conocido tías como las de Taxi Driver y por eso empatizo y me creo lo que me cuenta, Almodovar hace películas protagonizadas por mujeres que son puro cliché, marujas, yonkis, putas, o modernas, que hace mojar bragas a según que lobby que no prefiero mencionar, Almodovar es un puñetero bluff que ha aprendido a rodar (un poco) con el tiempo, de algo le ha servido rodearse de buenos técnicos, y sino no hay mas que ver como están presentadas sus primeras obras, pero a día de hoy no tiene ni puta idea de escribir, no hay nada creíble en su obra y desconoce la progresión dramática de las historias, por poner un símil es un mediocrón de puro marketing como lo es Alaska para la música, el secreto de su triunfo es para mi un misterio como el de la santisima trinidad
GROUCHO
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Re: SHUTTER ISLAND
Pero es que eso es una constante Almodovariana. La unión de mujeres solidarias frente al macho cabestro, dominante, testosterónico y brutal.
La visión de las mujeres por parte de "Almu" es la de un hombre que piensa como una mujer pero con la testorena corriendole por los huevos. Sus historias le salen de las entrañas, eso no hay quien lo dude, pero su sensibilidad es la de un Hotentote. Muy primaria, visceral incluso. Así muchas de sus heroinas son mujeres con cojones.
En Todo sobre mi madre, ya me dirás que papel juegan los hombres. El único que sale bien parado es F.F.Gómez y porque está perdido mentalmente; los otros, todos quieren ser mujeres.
Y en Volver creo que no hace falta que me explaye. Parece un fanzine feminazi. Son retratos que pueden gustar, pero me parecen novelescos al máximo. Visiones particularísimas y a la manera de su director; no me parecen reales.
Pero es que eso es una constante Almodovariana. La unión de mujeres solidarias frente al macho cabestro, dominante, testosterónico y brutal.
La visión de las mujeres por parte de "Almu" es la de un hombre que piensa como una mujer pero con la testorena corriendole por los huevos. Sus historias le salen de las entrañas, eso no hay quien lo dude, pero su sensibilidad es la de un Hotentote. Muy primaria, visceral incluso. Así muchas de sus heroinas son mujeres con cojones.
En Todo sobre mi madre, ya me dirás que papel juegan los hombres. El único que sale bien parado es F.F.Gómez y porque está perdido mentalmente; los otros, todos quieren ser mujeres.
Y en Volver creo que no hace falta que me explaye. Parece un fanzine feminazi. Son retratos que pueden gustar, pero me parecen novelescos al máximo. Visiones particularísimas y a la manera de su director; no me parecen reales.
Elliott
Desconozco
Re: SHUTTER ISLAND
extrapolas la "mujer almodovariana" a todo el genero femenino?
nogales dijo:
extrapolas la "mujer almodovariana" a todo el genero femenino?
nogales
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Re: SHUTTER ISLAND
si quieres pongo a Woody Allen o a Truffaut de ejemplos ya que Almodóvar parece producir urticaria al 90% del foro ( sin que todavía me hayáis justificado por qué, pero bueno... )
si quieres pongo a Woody Allen o a Truffaut de ejemplos ya que Almodóvar parece producir urticaria al 90% del foro ( sin que todavía me hayáis justificado por qué, pero bueno... )
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Re: SHUTTER ISLAND
Detesto especialmente el cine de Almodóvar, a todos los niveles..., pero si por algo me puede es por la triste visión femenina que da del símbolo en sí, en pro de la mujer manchega más arraigada, nada realista y menos congruente. Es triste que se hable en un post de Scorsese en detrimento de su estupenda mujer (simbólica, rebelde, objeto, vengativa o mandona, según se quiera) y en pro de uno de los bluffs más brutales que nos han colado por la puerta de ATRÁS: Almodóvar.
Uno en los foros ya no da crédito...
Detesto especialmente el cine de Almodóvar, a todos los niveles..., pero si por algo me puede es por la triste visión femenina que da del símbolo en sí, en pro de la mujer manchega más arraigada, nada realista y menos congruente. Es triste que se hable en un post de Scorsese en detrimento de su estupenda mujer (simbólica, rebelde, objeto, vengativa o mandona, según se quiera) y en pro de uno de los bluffs más brutales que nos han colado por la puerta de ATRÁS: Almodóvar.
Uno en los foros ya no da crédito...
GROUCHO
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Re: SHUTTER ISLAND
Nogales, no joda hombre...
Soy de los pocos que pueden defender al queso de bola manchego en según que casos y según que películas en este foro. Pero lo que estoy harto es del comentario generalizado de la sensibilidad de sus personajes femeninos, por que eso si que me parece una falacia y encima sin gracia. La mujer de Almodovar es EL con tetas. Y además siempre es la misma con muchos nombres y en distintas actitudes. Vamos, a mi parecer, de sensibilidad más bien nada. De hecho las películas que considero mejores de su filmo, son aquellas que se salen de sus retratos a la femenina habituales.
Nogales, no joda hombre...
Soy de los pocos que pueden defender al queso de bola manchego en según que casos y según que películas en este foro. Pero lo que estoy harto es del comentario generalizado de la sensibilidad de sus personajes femeninos, por que eso si que me parece una falacia y encima sin gracia. La mujer de Almodovar es EL con tetas. Y además siempre es la misma con muchos nombres y en distintas actitudes. Vamos, a mi parecer, de sensibilidad más bien nada. De hecho las películas que considero mejores de su filmo, son aquellas que se salen de sus retratos a la femenina habituales.
Lennoniano
22/11/63
Re: SHUTTER ISLAND
Ni le hace falta, ni creo que lo haya pretendido jamás. De todas maneras es un poco absurda tu cruzada, sobretodo sin haber visto una de sus más trabajadas en ese aspecto, "Alicia ya no vive aquí".
A mí el personaje de Jessica Lange en El cabo del miedo me parece un tipo de mujer cojonudamente retratado. Sin ir más lejos, yo tuve una pareja clavadita en carácter.
Todas esas virtudes que señalas también se pueden encontrar en cientos de culebrones Venezolanos ¿y?
Nogales dijo:
Ni le hace falta, ni creo que lo haya pretendido jamás. De todas maneras es un poco absurda tu cruzada, sobretodo sin haber visto una de sus más trabajadas en ese aspecto, "Alicia ya no vive aquí".
A mí el personaje de Jessica Lange en El cabo del miedo me parece un tipo de mujer cojonudamente retratado. Sin ir más lejos, yo tuve una pareja clavadita en carácter.
Nogales dijo:
Todas esas virtudes que señalas también se pueden encontrar en cientos de culebrones Venezolanos ¿y?
nogales
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Re: SHUTTER ISLAND
he aquí un hombre vencido por los prejuicios.
qué tendrá de manchega la Cecilia Roth de todo sobre mi madre o la Victoria Abril y la Marisa Paredes de tacones lejanos?
de Carmen Maura en sus diversas y magistrales composiciones ya ni hablo, claro.
en fin, punto muerto de la discusión
Magnolia dijo:
he aquí un hombre vencido por los prejuicios.
qué tendrá de manchega la Cecilia Roth de todo sobre mi madre o la Victoria Abril y la Marisa Paredes de tacones lejanos?
de Carmen Maura en sus diversas y magistrales composiciones ya ni hablo, claro.
en fin, punto muerto de la discusión
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Re: SHUTTER ISLAND
Nogales, ¿que no hay rollo manchego en esos personajes?¿qué entiendes tú por manchego? Precisamente en el último viaje por castilla, la mancha, hablando con gentes de allí, no sólo opinaban que era lo mismo, sino que encima la cosa era planita, planita...¡y son sus gentes!
Yo no tengo más prejuicios que los que me ha creado Pedro tras tragarme la nefasta mitad de su filmografía. Uno tiene unos límites y unos mínimos.
Nogales, ¿que no hay rollo manchego en esos personajes?¿qué entiendes tú por manchego? Precisamente en el último viaje por castilla, la mancha, hablando con gentes de allí, no sólo opinaban que era lo mismo, sino que encima la cosa era planita, planita...¡y son sus gentes!
Yo no tengo más prejuicios que los que me ha creado Pedro tras tragarme la nefasta mitad de su filmografía. Uno tiene unos límites y unos mínimos.
Re: SHUTTER ISLAND
ay, coño, que estais hablando de Scorsese en general!
a mi Gangs también me produce una extraña fascinación, entre la ambientación de Ferreti (colaborador de Fellini), un Day-Lewis descomunal (para mi hay interpretaciones que justifican un film entero), y la fuerza de la historia real, etc... me parece un armatoste bizarro y magnifico.
además se confunde en ello con la historia original y su extrañeza per-se
sobre el supuesto DC, se llegó a rodar o era una simple intención cortada por los Weinstein? es de esas pelis que te quedas a medio, como El reino de los cielos-montaje cine (independientemente de la calidad que le veas)
poco parecen 20 minutillos..
ay, coño, que estais hablando de Scorsese en general!
a mi Gangs también me produce una extraña fascinación, entre la ambientación de Ferreti (colaborador de Fellini), un Day-Lewis descomunal (para mi hay interpretaciones que justifican un film entero), y la fuerza de la historia real, etc... me parece un armatoste bizarro y magnifico.
además se confunde en ello con la historia original y su extrañeza per-se
sobre el supuesto DC, se llegó a rodar o era una simple intención cortada por los Weinstein? es de esas pelis que te quedas a medio, como El reino de los cielos-montaje cine (independientemente de la calidad que le veas)
poco parecen 20 minutillos..
Brando
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nueva exclusiva de la revista EMPIRE,
imagen de SHUTTER ISLAND
donde se ve a Scorsese con DiCaprio y Michelle Williams
http://www.empireonline.com/news/story.asp?NID=24638
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donde se ve a Scorsese con DiCaprio y Michelle Williams
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Brando
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