Cuernos

[TheReeler]

Lo tengo fácil, yo no tengo pareja, por el momento no tengo este tipo de "problemas".

Pero... pero... pero... ¿pero tú no eres el mismo al que jamás le han hecho una mamada?!!!!.

Tú es que tienes un problema más grande que "ese tipo de problemas" de los que se hablaban...

 

[Braindead]

Me parece increíble lo que estás diciendo. Entonces...¿la diferencia entre matar a alguien o hacerlo es el miedo a la cárcel?¿La diferencia entre estafar a tu madre o no es el miedo a que se enfade?

En ese caso, sería doblemente lamentable, ya que sería una persona infiel y, encima, COBARDE y poco íntegra.

Llevo con mi novia (ahora mujer) 13 años y estoy como el primer día. Mucha gente me dice que tengo una pareja envidiable y bla bla bla, pero yo siempre lo he basado en lo mismo: COMUNICACIÓN, SATISFACCIÓN Y, sobre todo. CARIÑO. CARIÑO, SEÑORES. Si no quieres y no te llena la persona que tienes al lado, déjala, pero no la engañes. Y, si la engañas, tienes un nombre, y de ese nombre no te puedes escaquear por mucho que corras y mires hacia atrás.

Yo tengo muchos defectos, pero los llamo por su nombre. Sería bueno que los infieles hiciérais lo mismo.

GRANDE, Magnolia...por cosas como estas te queria tanto en mundodvd, cuando hay que ponerse serio resultas ser un tio de lo mas congruente, de verdad
Completamente de acuerdo con cada palabra de tu respuesta, joputa

 

[Magnolia]

Braindead, cada vez que me llamas Magnolia, me estremeces.

Eso es FIDELIDAD mutua. Eso, Braindead.

 

[Braindead]

Me parece increíble lo que estás diciendo. Entonces...¿la diferencia entre matar a alguien o hacerlo es el miedo a la cárcel?¿La diferencia entre estafar a tu madre o no es el miedo a que se enfade?

En ese caso, sería doblemente lamentable, ya que sería una persona infiel y, encima, COBARDE y poco íntegra.

Llevo con mi novia (ahora mujer) 13 años y estoy como el primer día. Mucha gente me dice que tengo una pareja envidiable y bla bla bla, pero yo siempre lo he basado en lo mismo: COMUNICACIÓN, SATISFACCIÓN Y, sobre todo. CARIÑO. CARIÑO, SEÑORES. Si no quieres y no te llena la persona que tienes al lado, déjala, pero no la engañes. Y, si la engañas, tienes un nombre, y de ese nombre no te puedes escaquear por mucho que corras y mires hacia atrás.

Yo tengo muchos defectos, pero los llamo por su nombre. Sería bueno que los infieles hiciérais lo mismo.

GRANDE, Magnolia...por cosas como estas te queria tanto en mundodvd, cuando hay que ponerse serio resultas ser un tio de lo mas congruente, de verdad
Completamente de acuerdo con cada palabra de tu respuesta, joputa

 

[Magnolia]

¿? Lo repites?

VAle, pues me estremeces doblemente.

 

[Braindead]

HAHAHAHAHAHAHA...mamona, es el puto foro que combinado con mi parkinson me da estos problemas...paso de editar el mensaje, para que vean que te quiero por partida doble

 

[Toshiro Kurosawa]

Hablais del concepto de pareja como si fuera una empresa, una cuestión contractual, como si las cosas pudieran medirse tan solo en blanco y negro. Yo creo que soñar con otras personas es humano, aún estando emparejado, quien no ha tonteado una noche en un bar con una chica del local, o varias veces cada día con una compañera de curro, o que simplemente gira la cabeza para verle el culo a la chavala que pasa por la calle. ¿Esto no es infidelidad? ¿Dónde se marcan los límites?

Conozco a muchos rapsodas de la fidelidad y del compromiso, a muchos juzgadores de almas, que después ven porno, van a sex-shops y cosas peores; o que no lo hacen, pero después desatan todas sus ansias sexuales reprimidas de otra forma, por ejemplo, linchando moralmente a quienes no actúan como ellos, mostrando un caracter castrador e inquisitorial, justificando su violencia y su afán justiciero dentro de la corrección política.

Con esto no quiero justificar la infidelidad, pero si ponerla en su sitio, puesto que las causas que llevan hacia la infidelidad son demasiado numerosas como para juzgarlas con tanta severidad y en términos maniqueos: monotonía, vida sexual deficiente, búsqueda de nuevas sensaciones, baja autoestima, etc, etc, etc.... incluso problemas mentales o físicos: ninfomanía, desequilibrios hormonales y demás.

Poniendo unos ejemplos cinematográficos: los personajes protagonistas de Los puentes de Madison, Besame tonto, Avanti, Brokeback mountain, Lo que el viento se llevó, La piel suave y un larguísimo etc. de dramas y películas románticas son, técnicamente, infieles... Y sin embargo el tratamiento de las mismas es lo suficientemente adulto como para no juzgar con superficialidad el hecho, para no condenar y señalar con tanta rapidez.

Porque, como todo en esta vida, no es tan fácil ni tan sencillo, no voy a ser yo el que tire la primera piedra a nadie... porque, entre otras cosas, necesitaría derruir unas cuantas montañas para conseguir la cantidad necesaria.

 

[xasvi]

Conozco a muchos rapsodas de la fidelidad y del compromiso, a muchos juzgadores de almas, que después ven porno, van a sex-shops y cosas peores;

No creo que esas actividades estén reñidas con la fidelidad...

 

[Scrappy Coco]

Con esto no quiero justificar la infidelidad, pero si ponerla en su sitio, puesto que las causas que llevan hacia la infidelidad son demasiado numerosas como para juzgarlas con tanta severidad y en términos maniqueos: monotonía, vida sexual deficiente, búsqueda de nuevas sensaciones, baja autoestima, etc, etc, etc.... incluso problemas mentales o físicos: ninfomanía, desequilibrios hormonales y demás.

Ya, lo malo es cuando la persona que es infiel no intenta primero arreglarlo por el diálogo y el entendimiento con su pareja para intentar mejorar aquello que cree que cojea en la relación. Y si lo hace para romper la relación y no tener que dar explicaciones esa persona es lo más infame que hay en el mundo porque comete el acto más egoista que existe, no ponerse en la piel de la otra persona para saber si eso que ha hecho o va hacer es la mejor vía.

No creo que estemos aquí hablando de qué grados de infidelidad existen, ya que me parece que hablamos de los casos ya flagantres y extremos. Por supuesto que mirarle el culo a una chica que ves por la calle no es infidelidad aunque tengas novia, cojones.

 

[El_Cizañas]

[Por supuesto que mirarle el culo a una chica que ves por la calle no es infidelidad aunque tengas novia, cojones.

Eso es lo que piensas tú...pero...y ella?...

 

[Scrappy Coco]

Ella me deja

Además, que no he hablado de deseo de tener roce con la muchacha anónima que pueda haber visto, sólo pensar si tiene un buen pandero o no (ahora direis que es mentira porque siempre pensamos en follar y tal, pues no, puedo mirar una cara, un pecho, unas curvas bonitas y pensar sólo eso, que es bonita, y no en llevármela a la cama).

 

[Magnolia]

No es lo mismo decir "te mato" o pensarlo, que matar.

De nuestros pensamientos o deseos muchas veces no somos dueños, de nuestros actos, sí.

Yo conozco también mucho anti-xenófobo que es racista. Eso no vale, vale lo que se palpa, lo que se hace. Eres lo que haces, y la palabra infiel sólo tiene una definición: ACTO DEPLORABLE.

 

[Toshiro Kurosawa]

Con esto no quiero justificar la infidelidad, pero si ponerla en su sitio, puesto que las causas que llevan hacia la infidelidad son demasiado numerosas como para juzgarlas con tanta severidad y en términos maniqueos: monotonía, vida sexual deficiente, búsqueda de nuevas sensaciones, baja autoestima, etc, etc, etc.... incluso problemas mentales o físicos: ninfomanía, desequilibrios hormonales y demás.

Ya, lo malo es cuando la persona que es infiel no intenta primero arreglarlo por el diálogo y el entendimiento con su pareja para intentar mejorar aquello que cree que cojea en la relación.

No creo que estemos aquí hablando de qué grados de infidelidad existen, ya que me parece que hablamos de los casos ya flagantres y extremos. Por supuesto que mirarle el culo a una chica que ves por la calle no es infidelidad aunque tengas novia, cojones.

En efecto, hay casos extremos de relaciones prolongadas a tres bandas (y no consentidas, se entiende), canas al aire continuadas (y no consentidas, se entiende otra vez), etc, etc, etc... Pero lo que vengo a decir es que, en ningún caso, veo de recibo que el personal se arme de antorchas para linchar a los adúlteros; creo que en toda situación hay que arrojar comprensión y raciocinio sobre los temas humanos, e, incluso, tomárselo con humor, como el brasileño que, tras 8 matrimonios con mujeres infieles, fundó un club de cornudos...

Conozco a muchos rapsodas de la fidelidad y del compromiso, a muchos juzgadores de almas, que después ven porno, van a sex-shops y cosas peores;

No creo que esas actividades estén reñidas con la fidelidad...

¿Estás seguro? ¿Tú le cuentas a tu pareja estas cosas, con naturalidad? ¿Crees que se las tomaría a bien?

[Por supuesto que mirarle el culo a una chica que ves por la calle no es infidelidad aunque tengas novia, cojones.

Eso es lo que piensas tú...pero...y ella?...

Ahí estamos... Por gracia o por desgracia, somos animalicos y tenemos instintos, reprimirlos en grado sumo puede ser muy perjudicial, y todo el mundo, todo, necesita ese ámbito de intimidad en el que, a veces, comete pecados, pecadillos o pecadazos, que pueden magnificarse si se pasan por los filtros de "la fidelidad" o "la verdad"... Seamos sinceros, si sois consumidores de pornografía o material erótico de cualquier índole, si os ponéis calentitos cada vez que la becaria buenorra viene a preguntaros algo y os pone la mano sobre el hombro, si ese día que llevabais unas copas de más estuvisteis intentando bailar con la más sexy de la discoteca, todas esas cosas y más, ¿se las contáis a vuestras parejas? ¿Creeis que se las tomarían a bien? Y si fueran ellas las que os lo contasen... ¿como reaccionaríais? ¿No son todos estos temas indicios del deseo incontrolado que anida en nuestro interior? ¿Cuanta distancia hay de esto a la infidelidad?

 

[Magnolia]

Habría que preguntarle a la engañada o el engañado el humor con que se lo toman, no a la tercera persona que mira desde la distancia.

 

[Findor]

Yo creo que la mayoría de problemas de pareja asociados a la infidelidad se provocan porque uno de los dos piensa que el otro es infiel y se desconfía más que por el hecho en sí, aparte, igual que en un asesinato (por seguir comparando con), hay atenuantes, uno puede ser absuelto de matar a alguien porque las circunstancias le ayudan, y resulta que uno no puede ser infiel nunca?

La sinceridad en la pareja es muchísimo más importante que todo esto, hay parejas que se hunden sin ser infieles porque no son sinceras, y parejas con infidelidades que se sinceran y se arreglan... aunque evidentemente puede no arreglarse...

Sigo pensando que no se debería generalizar tanto. Toshiro lo ha expuesto perfectamente, cada pareja es un mundo, y si uno tiene miedo en decirle a su pareja que ve porno cuando ella no está, entonces la infidelidad que pueda venir igual es el menor de sus problemas...

 

[Toshiro Kurosawa]

Habría que preguntarle a la engañada o el engañado el humor con que se lo toman, no a la tercera persona que mira desde la distancia.

La vida es un drama mientras la vives, pero, si sabes vivirla, puede ser una comedia cuando la recuerdas.

El caso que comentaba tiene guasa: un señor brasileño, de unos 50 tacos, que tras 8 matrimonios con mujeres infieles, se toma su propia historia a cachondeo y funda un club de cornudos... admirable espíritu el de este hombre, que da consejos a otros cornudos para pasar el mal trago y quitarle hierro al asunto. En sus propias palabras: "Ser cornudo no es extraño, lo que pasa es que nadie lo admite". Este hombre ha escrito, entre otros, libros con títulos como "Los cornudos también son gente", "Dolor del cuerno", o "Cornudos unidos, jamás serán vencidos".

Si algo importante hemos descubierto por fin en las últimas décadas de humanidad, es que el ser humano dista mucho de ser perfecto, y que toda filosofía, religión, sistema social o político que base sus premisas en exceso en la creencia de valores superiores y el castigo severo de las infracciones morales, está condenado al fracaso. En Espartaco de Stanley Kubrick, el personaje de Charles Laughton lanzaba una gloriosa reflexión sobre esto: "Todos los tiranos hablan de virtud y son gente virtuosa. La democracia, sin embargo, es corrupta, pero mucho más sostenible, mientras tenga un grado razonable de corrupción."

Gracias a Dios, a día de hoy no se lapida a los adúlteros, y a muchos de los que dicen "de este agua no beberé" la vida les da sorpresas, de hecho, sobre todo a estos...

 

[Findor]

Gracias a Dios, a día de hoy no se lapida a los adúlteros, y a muchos de los que dicen "de este agua no beberé" la vida les da sorpresas, de hecho, sobre todo a estos...

Pero se sigue llamando adúlteros a los que se acuestan con otros aunque sea consentido...

 

[Magnolia]

Pero si es más sencillo que todo esto. A mí el hecho de engañar o ser infiel me parece lastimoso. Alguien como mi mujer, mi mejor amiga, la madre de mis hijos...engañarla con algo tan serio como eso, me parece algo realmente lamentable. Una traición en toda regla, un beso de Judas.

Y ante eso no hay posibilidad de discusión. Y, si la hay, me diría mucho del que discute.

 

[Toshiro Kurosawa]

Pero si es más sencillo que todo esto. A mí el hecho de engañar o ser infiel me parece lastimoso. Alguien como mi mujer, mi mejor amiga, la madre de mis hijos...engañarla con algo tan serio como eso, me parece algo realmente lamentable. Una traición en toda regla, un beso de Judas.

Y ante eso no hay posibilidad de discusión. Y, si la hay, me diría mucho del que discute.

Pues yo si veo posibilidades de discusión.

Si medimos así al mundo, lo mejor sería acabar con él, porque todo ser humano, todos nosotros, hacemos daño a alguien y traicionamos a alguien en algún momento de nuestras vidas, otra cosa es que no lo queramos reconocer... La superioridad moral y las convicciones demasiado profundas pueden llegar a ser funestamente peligrosas, personalmente prefiero vivir siendo consciente de que las debilidades ajenas, también son las mias.

 

[xasvi]

[quote="Toshiro Kurosawa":2v2drsa6]
Conozco a muchos rapsodas de la fidelidad y del compromiso, a muchos juzgadores de almas, que después ven porno, van a sex-shops y cosas peores;

No creo que esas actividades estén reñidas con la fidelidad...

¿Estás seguro? ¿Tú le cuentas a tu pareja estas cosas, con naturalidad? ¿Crees que se las tomaría a bien?
[/quote:2v2drsa6]
Si te refieres a si le cuento que veo porno, pues sí. A veces lo vemos juntos. A veces ella. Ir a sex-shops, también, al fin y al cabo sólo es una tienda de artículos sexuales, y lo que compras los puedes usar junto a tu pareja.

Tampoco se a que te refieres con "cosas peores", pero en cuanto a lo anterior, no sé que tiene que ver con la infidelidad. Es que es muy diferente ver porno a practicarlo con alguien que no es tu pareja. Eso sí que es infidelidad.

 

[Magnolia]

Totalmente de acuerdo, xasvi.

Toshiro, si te ocurre esto, llámalo por su nombre, pero no lo justifiques por una humanidad que se me escapa.

Muchos psicólogos dicen que a veces escuchas a asesinos y que te convencen y te hacen cómplices de lo que han hecho, pero no dejan de ser asesinos. Tampoco lo hace Kevin Spacey al final de Seven, aunque hay que reconocer que titubeas.

Pero eso no quita para que llamemos a las cosas por su nombre. Yo firmé un papel que no era sólo una firma, era mi entrega en cuerpo y alma a una persona. Y así llevo 13 años, encantado. Quizá algún día, como tú dices, sea infiel (a día de hoy ni se me pasa por la cabeza).

Bien, pues si llega ese día, sabré que soy un malnacido, un capullo y un traidor...pero nunca justificaré mi acto...sólo sabré que hice algo malo.

 

[Toshiro Kurosawa]

Conozco a muchos rapsodas de la fidelidad y del compromiso, a muchos juzgadores de almas, que después ven porno, van a sex-shops y cosas peores;

No creo que esas actividades estén reñidas con la fidelidad...

¿Estás seguro? ¿Tú le cuentas a tu pareja estas cosas, con naturalidad? ¿Crees que se las tomaría a bien?

Si te refieres a si le cuento que veo porno, pues sí. A veces lo vemos juntos. A veces ella. Ir a sex-shops, también, al fin y al cabo sólo es una tienda de artículos sexuales, y lo que compras los puedes usar junto a tu pareja.

Tampoco se a que te refieres con "cosas peores", pero en cuanto a lo anterior, no sé que tiene que ver con la infidelidad. Es que es muy diferente ver porno a practicarlo con alguien que no es tu pareja. Eso sí que es infidelidad.

Ok, yo también veo porno a veces con mi pareja, y hablamos sobre mujeres y hombres y sobre sexo y decimos mil guarradas, pero, habla por ahí, no todas las parejas admiten bien lo del porno, ni lo de los sex-shop con espectáculo.

Sin embargo, la mayor parte de las gente emparejada que conozco no aceptan de buen grado estos temas, y, si nos paramos a pensarlo detenidamente, es una forma de dar salida a las fantasías sexuales con otras personas diferentes, aunque sean virtuales; técnicamente, es una infidelidad, pero nos buscamos la excusa de la "ausencia física" para ocultarla.

 

[El_Cizañas]

Bien, pues si llega ese día, sabré que soy un malnacido, un capullo y un traidor...pero nunca justificaré mi acto...sólo sabré que hice algo malo.

Por?

A lo mejor resulta que ESA nueva persona resulta que te llena muchísimo más. Eres un capullo por aceptar ese regalo del destino?

Y lo del papel firmado...por favor....estamos hablando de costumbres y sectas en vias de extinción....

 

[Magnolia]

Cizañas, me temo que no has entendido la metáfora. No hablaba del matrimonio por ley, hablaba de una parábola...elegí a Ana y con Ana me quedo...

...y no preguntes...no preguntes...¿por?¿por qué? Si una persona me llena será porque la que tenga al lado ya no me llene, y cambiaré de persona. Pero de frente, sin ser infiel...

PD: En otro orden de cosas, que sepas que eso que tú llamas secta CADA VEZ CRECE MÁS. ¿Extinción? Mïrate las estadísticas, anda...

 

[Toshiro Kurosawa]

Bien, pues si llega ese día, sabré que soy un malnacido, un capullo y un traidor...pero nunca justificaré mi acto...sólo sabré que hice algo malo.

Nadie habla de justificar. Lo que me sobra es lo de malnacido, capullo y traidor: nada en esta vida es en blanco y negro. Ya que hablas de homicidios (y aquí dejas entrever casi que te parece un crimen de la misma magnitud que la infidelidad, y recordemos que esto último NO ES UN CRIMEN) no se puede juzgar por el mismo rasero cualquier tipo de homicido: no es lo mismo matar a alguien en defensa propia que a sangre fría, ni es lo mismo que una señora tras años de maltrato acuchille al marido a que el marido la acuchille a ella.

Tanto es así, tan difícil es juzgar los actos de una persona que hasta las leyes están sometidas a interpretación y no se toman al pie de la letra; porque tomarse al pie de la letra cualquier axioma, por muy justo que parezca ser, deviene en fanatismo.