El momento de UPyD no llegó.

[Gabriel Dimas]

Ante todo lo acontecido en los últimos tiempos con los dos partidos mayoritarios españoles (PP y PSOE) creo que lo mejor para España sería tener una 3º fuerza política para tumbar de una vez el bi-partidismo que tanto daño hace a nuestro país. El que mejor posicionado está debido a su gran esfuerzo y su creciente progresión es UPYD (Unión progreso y democracia) encabezado por la ex-socialista y ex-diputada europea Rosa Díez. Yo le dí mi voto en las últimas elecciones y aunque de poco sirvió, creo que las próximas elecciones pueden ser claves para que Rosa consiga su oportunidad e intente acabar con el lastre del bi-partidismo. De IU (iZQUIERDA UNIDA) sinceramente no espero nada. Hace años que se han transformado en Izquierda Hundida.
Grandes ideas para nuevos tiempos es lo que, a mi mode de ver, puede aportar Rosa Díez al gobierno, que a pesar de estar claramente en desventaja sigue intentando hacerse un hueco para poder poner en marcha sus ideales políticos.
Las cosas positivas que me convencieron acerca del partido:

1- La señora Díez es una política con mucha experiencia tanto nacional como Internacional, nada que ver con Zapatero o cualquier presidente anterior. Además es una mujer muy transparente, apenas tiene pelos en la lengua y, sobretodo, no tiene ningún problema en hacer autocrítica cuando procede. Una persona a la que nunca verás haciendo aspavientos con las manos en el congreso o rajando contra todo cristo viviente cual futbolero ignorante en el bar.

2- Está en clara desventaja porque su campaña la financian los propios militantes del partido, nada de subvenciones ni ayudas económicas por parte de grandes empresas ni entidades financieras. Una campaña humana elaborada con el esfuerzo de las personas que defienden y creen en una idea y principios aplicables a España.

Aquí dejo un vídeo que mas o menos resume las líneas de su política.
http://www.youtube.com/watch?v=t9EU4OkaA1c

PD: Y antes de que me acuséis de publicista diré que NO soy militante del partido, tan solo le voté en las últimas elecciones y de casualidad, pues parece que no interesa llegue información sobre un tercer partido mas allá de Madrid. Gracias a dios Internet nos permite no estar aislados y poder conseguir una dichosa papeleta para ejercer tu derecho al voto.

Un Saludo.

 

[VMM]

¿Y qué la diferencia del PP?

 

[Tozzi]

Es laica, pide la reforma de la constitución, pide una justicia independiente del poder político (cosa que no quieren ni PP ni PSOE)

 

[Pereirano]

De lo que ha llegado la hora es de acabar con una partitocracia corrupta y antidemocratica que no es sino una version algo mas light del periodo dictatorial anterior.

Una democracia que permita elegir a nuestro jefe de estado,con partidos que no puedan recibir dinero de las grandes empresas mediante donaciones anonimas ni cobrar del estado por lo que no les suponga ninguna diferencia ganar las elecciones o no.Con listas abiertas y con separacion de poderes entre otras reformas.

Mientras esto no cambie estos partidos no van a ser mas que una aportacion exotica en el parlamento sin posibilidad de crecer pq la gente va a seguir votando a sus propios explotadores que son los unicos que salen por la tele(propiedad de los oligopolios que les financian).

 

[Tozzi]

Cuanto menos cobren los políticos, más van a poner el cazo...

 

[Seaker]

Lamentablemente a la política la mueve el dinero. Tenemos ese tejemaneje de sistema electoral, tenemos esos dos partidos mayoritarios a cada cual peor (el mismo perro con distinto collar) y si encima UPYD no tiene dinero para financiar una buena campaña y poder plantar cara de tú a tú a los otros dos, muy difícil. Aquí a los presidentes los nombra Botín y gente de esa, nuestro voto no vale una mierda.

 

[sikander]

2- Está en clara desventaja porque su campaña la financian los propios militantes del partido, nada de subvenciones ni ayudas económicas

hombre, algo se llevará una vez que tiene escaños en Euskadi y el Parlamento español, ¿no?

¿Y qué la diferencia del PP?

ni idea, pero está estudiado que sus votos proceden tanto de votos socialistas como peperos, asi que....

 

[Gabriel Dimas]

2- Está en clara desventaja porque su campaña la financian los propios militantes del partido, nada de subvenciones ni ayudas económicas

hombre, algo se llevará una vez que tiene escaños en Euskadi y el Parlamento español, ¿no?

¿Y qué la diferencia del PP?

ni idea, pero está estudiado que sus votos proceden tanto de votos socialistas como peperos, asi que....

Claro está que algo se lleva pero lo que yo quiero dar a entender es que no está en igualdad de condiciones para hacer una camapaña, con lo que claramente no recibe ni de lejos lo que recibe el PSOE o el PP.

 

[thundered mantis]

¿Y qué la diferencia del PP?

Yo no suelo votar, pero ya que estoy en el subforo, ¿ésta no era del PSOE pero se enfadó por la postura de su partido en Euskadi y fundó como un PSOE pero nacionalista español? Vamos, centralista, pero de izquierdas. Supongo que será proaborto, proeutanasia, pro laicismo, promatrimonio gay, anti intervenciones militaristas en el extranjero y así, más o menos como el PSOE, ¿o me equivoco?

¿Alguien sabe qué postura tienen con lo del P2P e internete?

Lo que me desanima un tanto con la partitocracia que tenemos es que da un poco la impresión de que el único voto "ganador" es a los partidos gordos, o en las zonas nacionalistas, a los regionales, que son los únicos que se ven favorecidos por el tipo de recuento. IU y los de Rosa Díez, o los de Ciutadans o como se diga no llevan la misma proporción de escaños/votos que los primeros. Así se limita bastante que haya variedad.

 

[Pereirano]

¿Y que reforma de la constitucion propone esta gente?

¿Subirle el sueldo al rey y suprimir el estatuto de autonomia del Pais Vasco tal vez?

 

[Gabriel Dimas]

¿Y que reforma de la constitucion propone esta gente?

¿Subirle el sueldo al rey y suprimir el estatuto de autonomia del Pais Vasco tal vez?

Para empezar renovar el estatuto de autonomías que está obsoleto a mas no poder. Aunque a muchos no les guste, este país necesita devolver las competencias de educación y sanidad al estado como el comer. Son dos cosas vitales para el desarrollo y bienestar de un país y las dos presentan deficiencias graves debido a la incompetencia y corrupción la primera y al sectarismo populista la segunda.
Lo que mejor define a Rosa y la convierte en una persona honrada es que defiende sus ideas y con ellas muere(así no consiga ni un escaño), nada de cambiar su programa electoral para conseguir votos de ciertos sectores de la sociedad.
Ella tiene unas ideas muy precisas sobre lo que debería ser España y eso es precisamente lo que defiende, porque cree en ellas a rajatabla, capaz de abandonar un puesto de eurodiputada (se cobra una buena pasta y apenas se da palo al agua) para formar su propio partido donde no tenga imposiciones de ningún tipo por miedo a perder votos.

 

[v-mann]

Yo no entiendo muy bien el argumento en que basa quitar la competencia de educación a las autonomías. ¿Centralizarla en manos del Estado es garantía de lucha contra la "incompetencia y corrupción"? porque si hablamos del Estado como garante de eficiencia y anticorrupción me queda la duda razonable de si Rosa Diez se está refiriendo al Estado español.

 

[Franciscus]

A mí no me importaría nada la irrupción de un tercer partido potente. Pero dudo que UPyD cristalice lo suficiente.
Convengo en que Rosa Díez dejó su retiro dorado en Estrasburgo (cierto, viven como reyes y no dan palo al agua pero no te digo nada de la "pensión" que les queda luego...) para comprometerse y meterse en el berenjenal.
Sin embargo hay ideas con las que no comulgo. La Sanidad en manos del Estado Central no demostró funcionar mejor que lo que está funcionando ahora. No veo vuelta atrás a eso ni a la Educación.
Noto sus ideas claramente anti-nacionalistas, lo que en no pocas ocasiones los convierten en anti-autonomistas y el mal que nos aqueja no creo yo que venga del Estado de las Autonomías precisamente. No creo que siendo anti-algo se vaya a llegar muy lejos.
Lo del poder judicial, sí me parece perfecto.

Como a todos, les va la demagogia cosa mala y si no, leed su Manifiesto Fundacional:

Partimos de un supuesto revolucionario: que los ciudadanos no nacen siendo ya de izquierdas o de de derechas ni con el carnet de ningún partido en los pañales. Vamos aún más lejos, a riesgo de escandalizar a los timoratos: consideramos a los ciudadanos capaces de pensar por sí mismos y de elegir en consecuencia, de acuerdo con las ofertas de los partidos y su experiencia de la situación histórica que vivimos. Por tanto no creemos que nadie esté obligado a votar siempre lo mismo o a resignarse a las opciones políticas vigentes, cuando ya le han decepcionado anteriormente. Ser considerados de izquierdas o derechas no nos parece el centro del problema, aunque nos apiadamos cordialmente de quien carece de mejores argumentos para descalificar al adversario.

En cualquier caso, los veo en las antípodas del PP y más cercanos al PSOE más que a ningún otro. Con todas las diferencias que queráis, por supuesto. Lo curioso es que creo que han recolectado más votos entre los del PP que entre los del PSOE, no?
En fin, que no me molestan en absoluto y ojalá les vaya bien. Pero de momento, como que no.

 

[sikander]

estoy mas o menos de acuerdo, no hay posible marcha atrás en muchos aspectos


a todo esto, ¿no existe una alta inspección por parte del Estado en materia educativa o algo asi?

 

[Scissorhands]

Estamos en un país en el que la gente es del PSOE o del PP igual que es del Real Madrid o del Barcelona. Defiende con uñas y dientes a "su" partido y no ve ninguna otra opción válida. Y si surge alguien dispuesto a ofrecer algo distinto, rápidamente se le descarta. El bipartidismo se lo come absolutamente todo... y así nos va.

 

[geminis]

A mi el menú que ofrece esta señora no me gusta demasiado. Tampoco veo demasiado sustrato ideológico más allá del personalismo de Rosa Díez.

 

[paulocke]

Es curiosísimo que en las elecciones europeas, de sacar escaño, UPyD vaya al grupo parlamentario "ALDE" (liberal, centro-derecha), que es el mismo a los que van los europarlamentarios elegidos por PNV & CiU, esos malos malosos contra los que lucha Rosita en España.

 

[paulocke]

Siempre hablando de que IU está hundida... en España hay UN MILLÓN de personas de IU, 400.000 de PNV, y 700.000 de CiU...
Ahora con Cayo Lara (no sabréis ni quién es, está vetado en todas las TV porque dice alto y claro lo que no se puede decir...) la cosa ha girado hacia donde debe ser. Espero que vuelvan los tiempos de duro enfrentamiento con la derecha (llámase PP o LLÁMESE PSOE), que ya está bien de colaboracionsimo de Gaspi con el social-liberlaismo repugnante del P$O€.

Claro, que ya estarán los "socialistas" (que se compren un diccionario y lean la definición) con la nueva "pinza", ya que ellos se creen que IU sólo debe ser el puto perrito faldero del PSOE, cuando lo único que lleva deseando el PSOE desde la "transición" es que PCE/IU desaparezcan.

Don Julio Anguita es el ejemplo a seguir. Cuando el PSOE es corrupto, se le denuncia. Cuando el PSOE es terrorista de Estado, también. Cuando el PSOE privatiza empresas, también. Cuando el PSOE roba, también. Basta de callarse con la derechizaciónd el PSOE (los ejemplos son de los 90, pero ahora los hay más aún...). Felipe González debería ser la mayor vergüenza para alguien que se considera de izquierdas, y aún así sigue en los altares de muchas personas. Im-pre-sio-nan-te.

No te engañes, si eres de izquierdas, el voto en las europeas tiene que ser para IU. No sirve el voto útil porque estas son las únicas elecciones en las que todos los votos valen lo mismo. Que quede claro. UPyD, se irá al grupo de europarlamentarios "ALDE", que está a la derecha del grupo "socialista" europeo (que ya es decir...).

 

[Pereirano]

Paulocke,quiero un hijo tuyo!!

 

[JohnDoe]

Sí, un millón (DE VOTANTES, no "de" IU), pero ¿cuántos tiene cada una de sus facciones, territoriales, ideológicas, históricas, personalistas y de demás pelaje? ¿Sienten los de Iniciativa (incluidos dentro de ese millón) a Cayo Lara como su líder?

 

[paulocke]

Sí, un millón (DE VOTANTES, no "de" IU), pero ¿cuántos tiene cada una de sus facciones, territoriales, ideológicas, históricas, personalistas y de demás pelaje? ¿Sienten los de Iniciativa (incluidos dentro de ese millón) a Cayo Lara como su líder?

Sï, vale, un millón DE VOTANTES de IU, y 400.000 VOTANTES de PNV y 700.000 VOTANTES de Ciu. Si así está mejor, OK.

Hay que informarse un poquito, por supuesto que ICV no tiene a Cayo Lara como su líder, porque ICV no tiene nada que ver con IU, la sección de IU en Cataluña es EUiA (Esquerra Unida i Alternativa), que sí que es cierto, va en coalición con ICV.

 

[Guest]

Lo que faltaba, el tio este dando mitines por aquí...

Este fue el que dijo que quien tenía seguro privado médico debería pagar más a la Seguridad Social porque como tenía dinero para pagar la sanidad privada ... (ya ves tu, 50 euros al més), eso sí, el se seguía comprando las ediciones de DVD que quería... nunca olvidaré eso por lo chocante, mamarrachero e infantil que dijo...

Lo que pienso yo de Izquierda hundida.

 

[paulocke]

Lo que faltaba, el tio este dando mitines por aquí...

Este fue el que dijo que quien tenía seguro privado médico debería pagar más a la Seguridad Social porque como tenía dinero para pagar la sanidad privada ... (ya ves tu, 50 euros al més), eso sí, el se seguía comprando las ediciones de DVD que quería... nunca olvidaré eso por lo chocante, mamarrachero e infantil que dijo...

Lo que pienso yo de Izquierda hundida.

Qué obsesión, chico, me preocupas Llevo sin pasar meses y meses por aquí y te acuerdas de mis declaraciones

Y no lo retiro, sino que lo reitero, el que vaya a sanidad privada, que pague un impuesto extra. ¿Porqué vas a la sanidad privada? Porque es "mejor", ¿no? Pero hablamos de salud, y tu salud NO VALE más que la de los demás. Por tanto, para que no te haga falta ir a una privada porque es mejor, pagas ese impuesto a la pública y así no será necesario que tengas que recurrir a la privada porque la pública será igual de buena

Claro que me compro las ediciones de DVD que me salen de los mismísimos cojones. ¿Tú no?

Y para mamarrachadas y gilipolleces, las tuyas. Que quede clarito que has venido TÚ tocando los cojones e insultando con tu post.

Veo que sigues siendo el más ilustre representante en este foro de la extrema derecha más rancia y repugnante, eso si que no ha cambiado.

P.D.: Mítines los que tú haces cada vez que escribes también, no soy el único

 

[Guest]

Hombre, claro que me acuerdo de esa mamarrachada de declaraciones en las que te reafirmas, hay que ser cortito de miras y no haber madurado mucho para decir lo que tu dices... es que no se sostiene por ninún lado.
Y mi salud vale lo que yo quiero que valga, ni más ni menos, sólo me pongo un extra por lo que pueda pasar... no se, a mi pagar me sirve para presentarme en Urgencias con un problema y esperar 5 minutos (literal).

Claro que me compro las ediciones de DVD que me salen de los mismísimos cojones. ¿Tú no?

No, yo no me compro las ediciones que me salen los cojones, ya que en vez de gastarme 50 euros en un par de DVD con los extras ese dinero lo destino al seguro médico.
Vamos, que lo que yo quiero hacer ver es que te quejas de que los demás paguen con su dinero su sanidad (y encima ahorramos a la S.S. al no tener que hacer servicio de ella) y pides que los demás paguen más pero tu en vez de hacer obras sociales o dar más dinero tu el dinero que yo me gasto en MI SALUD tu te lo gastas en DVD. ¿mejor así? es simplemente ver tus incongruencias y ya está.
Así que claro, cuando un personaje como tu viene aquí dando discursos de Izquierza HUndida, del bien, del mal, del PSOE, del PP y su madre, pues permíteme que me lo pase por el forro de los cojones, un "discurso" que parece haber sido redactado por "Perroflautas & Co., sin nada que hacer en la vida".
A más ver.

 

[paulocke]

Hombre, claro que me acuerdo de esa mamarrachada de declaraciones en las que te reafirmas, hay que ser cortito de miras y no haber madurado mucho para decir lo que tu dices... es que no se sostiene por ninún lado.
Y mi salud vale lo que yo quiero que valga, ni más ni menos, sólo me pongo un extra por lo que pueda pasar... no se, a mi pagar me sirve para presentarme en Urgencias con un problema y esperar 5 minutos (literal).

Claro que me compro las ediciones de DVD que me salen de los mismísimos cojones. ¿Tú no?

No, yo no me compro las ediciones que me salen los cojones, ya que en vez de gastarme 50 euros en un par de DVD con los extras ese dinero lo destino al seguro médico.
Vamos, que lo que yo quiero hacer ver es que te quejas de que los demás paguen con su dinero su sanidad (y encima ahorramos a la S.S. al no tener que hacer servicio de ella) y pides que los demás paguen más pero tu en vez de hacer obras sociales o dar más dinero tu el dinero que yo me gasto en MI SALUD tu te lo gastas en DVD. ¿mejor así? es simplemente ver tus incongruencias y ya está.
Así que claro, cuando un personaje como tu viene aquí dando discursos de Izquierza HUndida, del bien, del mal, del PSOE, del PP y su madre, pues permíteme que me lo pase por el forro de los cojones, un "discurso" que parece haber sido redactado por "Perroflautas & Co., sin nada que hacer en la vida".
A más ver.

Permíteme que yome pase tu post por el forro de mis pelotas

TÚ ME DICES: "pero tu en vez de hacer obras sociales o dar más dinero tu el dinero que yo me gasto en MI SALUD tu te lo gastas en DVD"

¿QUÉ COJONES sabes tú a qué destino mi dinero?
Qué cojones sabes si dono a beneficiencia o no. ¿Tú de qué coño vas?
Además me pones tu ejemplo, que los 50€ los destinas a TU seguro, eso no es beneficiencia es TU seguro, egoísta.

No compro un DVD desde verano de 2008, espabilao
Dono más de 50€ al mes a ONGs y soy estudiante y no trabajo.

Así que te digo que Y UNA PUTA MIERDA. Tú te gastas 50€ en TU propio seguro del que sólo TÚ te beneficias y además te gastas X en DVDs también. Yo gasto 50€ en los demás y no compro DVDs. So listo.


Así que seguiré haciendo este discurso coherente con mis actos cuando me salga de las pelotas, personajillo de pacotilla. Tú a mí no me das lecciones de nada. DE NADA.


Juanvier Owned