Serbian Film ¿El acontecimiento cinematográfico mas polemico del año?

Respuesta: Serbian Film ¿El acontecimiento cinematográfico mas polemico del año?

El hecho de que esté o no prohibida es uno de los puntos de este hilo, pero entiendo que se habla de más cosas si están relacionadas con ella... o no?.

Personalmente ya dije que no me gustan las prohibiciones, ni ésta ni otras cuando a películas de ficción se refiere. Pero ello no me hace decir que el juez ha errado, salvo que sepa lo suficiente de leyes para saber que es así. Por lo visto en el hilo hay expertos en Derecho...

Y sobre lo de que es una basura, basura para mí es aquello que apesta. Ya puede estar rodada magistralmente y ser técnicamente perfecta, que si la película tratara sobre el interesante momento en el que un excremento de vaca sale del ano de ésta... para mí sería una basura por su contenido.

¿Qué para otro no es así y lo vería una Obra de Arte impecable de la técnica y puede que sólamente desagradable?. Pues oye, perfecto. Para mí seguirá siendo basura.

Una película que tiene la intención de hacer creer al espectador que se está produciendo la violación a un bebé y que no es un hecho desagradable aislado en la película, si no que por lo que contáis, lo desagradable es la tónica general en ella, por mucha ficción que sea, me repugna. Es cruzar una raya que para otros, visto lo visto, no existe siempre que sea ficción.

Una cosa es que no esté bien prohibir y otra que a algunos, al margen de ese punto, nos parezca basura.

Y al que no le guste mi opinión... pues que se aguante, pero ahí queda. El que lo quiera entender...
 
Respuesta: Serbian Film ¿El acontecimiento cinematográfico mas polemico del año?

Personalmente ya dije que no me gustan las prohibiciones, ni ésta ni otras cuando a películas de ficción se refiere. Pero ello no me hace decir que el juez ha errado, salvo que sepa lo suficiente de leyes para saber que es así. Por lo visto en el hilo hay expertos en Derecho...

No hace falta ser experto en derecho: un juez toma como "medida cautelar" el prohibir la exhibición de una película en un festival... el festival pasa y la película no se ha exhibido. ¿Cómo se restituye esa pérdida? Ojo, no hablo de pérdida económica, si no del derecho del festival a exhibir lo que le de la gana siempre que esté dentro del marco legal. Y dado que el contenido de la película es completamente legal (otra cosa es la moral de cada uno) lo que se ha hecho es cagarla pero bien cagada.

Es cruzar una raya que para otros, visto lo visto, no existe siempre que sea ficción.

Pero ¿que raya se cruza? ¿la que marcas tú moralmente? ¿la que marca mi vecino? "Holocausto caníbal" tenía muertes y desmembramientos reales de animales, "El exorcista" tiene a una menor maldiciendo y masturbándose, ¡"El reportero" de Antonioni tiene una muerte real de una persona!... son casos mucho más graves que "A serbian film", pero a nadie le preocupa porque la distancia temporal y su popularidad actual las exime y se comercializan en la Fnac sin que sea ningún escándalo.
 
Respuesta: Serbian Film ¿El acontecimiento cinematográfico mas polemico del año?

ayer me acorde del post viendo Apocalypse Now y la vaquita :mutriste
 
Respuesta: Serbian Film ¿El acontecimiento cinematográfico mas polemico del año?

Efectivamente, se usa la imagen de un menor montada junto a planos donde se exhiben sus nalgas y pienas, luego sangrando mientras su padre lo sodomiza.
Vamos, yo veo que se atiene a delito según está redactada la ley. No me extraña que el juez, durante el visionado en las diligencias previas, haya prohibido su exhibición.

Pero vamos, ante tanto adalid de las libertades y la defensa de actos pedófilos (aunque sean simulados) disfrazados de arte, con crítica social o sin ella pues el acto es el mismo, me sorprendo. Tanta crítica de basura y porquería con productos como Transformers, y resulta que éste, que no solo es basura por lo que muestra explícitamente, sino por su calidad cinematográfica, es defendido a capa y espada.

Menudo país... Y encima se insulta a los que opinamos que es una barbaridad...
 
Respuesta: Serbian Film ¿El acontecimiento cinematográfico mas polemico del año?

Efectivamente, se usa la imagen de un menor montada junto a planos donde se exhiben sus nalgas y pienas, luego sangrando mientras su padre lo sodomiza.

Ah, coño. ¿Y como sabes que son las piernas del crío? ¿Estabas ahí para verlo? De hecho, las nalgas no salen, pero bueno, tengo el fotograma aquí mismo y si quieres lo cuego y lo ves.

que no solo es basura por lo que muestra explícitamente, sino por su calidad cinematográfica, es defendido a capa y espada.
No se la defiende como película. Artisticamente es una mierda y se ha dicho por activa y por pasiva... se la defiende por la vía legal, que es algo muy distinto.

Y encima se insulta a los que opinamos que es una barbaridad...
Cada uno es libre de opinar lo que quiere... lo que no se puede es decidir sobre los demás, que ya somos todos mayorcitos para que nadie venga decidiendo sobre lo que debemos y no debemos ver.
 
Respuesta: Serbian Film ¿El acontecimiento cinematográfico mas polemico del año?

pero el juez la ha visto o ha visto el debate de Cuatro? :pensativo
 
Respuesta: Serbian Film ¿El acontecimiento cinematográfico mas polemico del año?

Lerink, estoy diciendo que la peli es delito porque infringe una ley de protección al menor. El juez no decide si se ve o no, decide si es delio conforme a ley.
Que os gusta sacar a todo de quicio.

Si infringe la ley, no hay más vuelta de hoja. Por mucho que te guste conducir sin cinturón, serás un infractor. La ley no atiende a gustos ni calidades. Solo a infracciones.

Y aquí se han llamado adjetivos que mejor es olvidarlos por las medidas cautelares tomadas por el juez.
Que sí, que si a tí te apetece ver videos de menores practicando lo que tú ya sabes (y no me refiero a la película), eres muy libre de opinar que nadie debe impedírtelo. Pero eso sería delito según la legislación española (y menos mal).

No sé de qué nos estrañamos.
 
Respuesta: Serbian Film ¿El acontecimiento cinematográfico mas polemico del año?

Lerink, estoy diciendo que la peli es delito porque infringe una ley de protección al menor.

Y estás diciendo mentira. No, en serio, ¿de verdad te crees que una película profesional va a ser tan descuidada de cometer un delito semejante?

El juez no decide si se ve o no, decide si es delio conforme a ley.
El problema es que ya ha decidido algo, antes siquiera de saber si hay delito o no, y ha decidido que la película no se podía proyectar en San Sebastián. Y el festival y todo el mundo que pensaba verla, se han quedado sin película. ¿Porqué? Pues porque Cuatro y una banda de católicos meapilas han denunciado algo que ni siquiera saben si es verdad porque... ¡que no han visto la película! :doh


Que sí, que si a tí te apetece ver videos de menores practicando lo que tú ya sabes (y no me refiero a la película), eres muy libre de opinar que nadie debe impedírtelo. Pero eso sería delito según la legislación española (y menos mal).
Ah, muy bien. Comparando la pederastia REAL con la ficcionada... te estás luciendo, macho.

Creo que voy a poner una denuncia a la última de Todd Solondz ¡sale un actor haciendo de pederasta mirando a un niño con ojos lujuriosos! ¡Que escándalo! ¿Puedo denunciar "Una luz en el hampa" de Fuller por perversión o ya ha prescrito el delito?
 
Respuesta: Serbian Film ¿El acontecimiento cinematográfico mas polemico del año?

Un juez no puede suspender la proyección de ninguna película sin comprobar si es constituyente de delito en previos. Evidente ha tenido que ver una copia.

Y no me creo que los denunciantes no la hayan visto.

En todo caso yo, que soy un amante del cine de género, la vi sin saber de qué iba (antes de toda la movida), y, sinceramente, me pareció criminal.

Ni apoyo, ni esperaba que la prohibieran. Pero no me extraña.

Lo que me extraña es vuestra defensa enconada de semejante basura.

Y no comparo la pederastía real con la ficcionada, tan solo esperaba que cazaras la similitud, por lo de la libertad de libre visionado.
Veo que no...
 
Respuesta: Serbian Film ¿El acontecimiento cinematográfico mas polemico del año?

Un juez no puede suspender la proyección de ninguna película sin comprobar si es constituyente de delito en previos. Evidente ha tenido que ver una copia.

Solo faltaría que no la hubiese visto, vamos. El problema es que habiéndola visto no tiene forma de demostrar que es un delito porque no hay imágenes donde coincidan el niño y el adulto. Si a estas alturas tenemos que explicarle a un juez trucos de montaje o que una productora de cine se guarda mucho las espaldas de, ni siquiera, acercarse a algo semejante... apaga y vámonos.

Y no me creo que los denunciantes no la hayan visto.
CONCAPA es una asociación que, según ellos, representa a tres millones de familias. Dudo mucho que los tres millones se hayan visto la película. Es más: dudo que nadie perteneciente a una asociación de fanaticos católicos entrara a ver una película que ya se anunciaba como gore y pornográfica en un festival como Sitges, que es el único sitio donde lo han podido ver... a menos que se hayan bajado "La pasión de Cristo" (no muy distinta a "A serbian film", por cierto) en el emule y al abrirlo les haya salido esta.

Lo que me extraña es vuestra defensa enconada de semejante basura.
¿Pero te voy a tener que explicar por enésima vez, alma cándida, que no defendemos la película si no LA LIBERTAD DE VERLA? ¡Que a mi me parece una mierda de peli! Pero no por ello voy a quedarme de brazos cruzados y esperar que prohiban una película solo porque es mala... porque entonces algún día estos mentecatos de Concapa llamados por la prensa más amarillista giraran la vista hacia otras películas, buenas, como las que ya he mentado (El reportero, Una luz en el hampa, El exorcista, Apocalypse Now, La naranja mecánica...) y pensará que también hay que prohibirlas, que si "hay unos límites", que "no se puede consentir todo aunque sea ficción" y demás MEMECES de mente estrecha.
 
Respuesta: Serbian Film ¿El acontecimiento cinematográfico mas polemico del año?

Sigues tergiversando mis palabras.

La película usa la imagen de un menor para, mediante TRUCOS de montaje, representar una escena pedófila lo más real posible.
Claramente entra dentro de lo contemplado por la ley antes citada.

Y lo siento, pero yo por lo menos, comparto y apoyo la intransigencia TOTAL en este tema. La pederastía pornográfica explícita, tanto real como ficticia, no entra dentro de mis tolerancias personales.

Otras película, como la recomendable La Duda, tratan el mismo tema correctamente.

Esta si embargo es basura pura. Es mi opinión. Y para nada la comparo con las que tu citas. Eso sí que es mear fuera de tiesto.

Hay cosas a las que es imprescindible ponerle límites. Y aquí se han pasado claramente.
 
Respuesta: Serbian Film ¿El acontecimiento cinematográfico mas polemico del año?

La pedofilia es un delito, está claro. Como lo es el asesinato y la violación. En la película se ven asesinatos, apaleamientos y violaciones, ¿por qué no se condena a la película por mostrar asesinatos? Porque una película, mientras muestre un asesinato simulado, no real, es decir, que todo sea un camelo y que no se haya cometido ningún delito real, no ha incurrido en crimen ninguno. ¿Por qué con la pederastia es distinto, entonces? Aquí no se ha vejado a ningún menor: por dios, el bebé se ve claramente que es un muñeco, y ni siquiera se ve que lo penetren, se ve a un tío desnudo moviendo el culo y la cara de un muñeco y es el espectador el que se crea mentalmente la imagen de que están violando a un bebé. Y con lo del hijo, tres cuartos de lo mismo, el único plano que hay del niño es un primer plano del rostro, insertado en medio de una escena en la que se simula violar analmente a alguien pero no se ve nada. Puf, ¿tanto escándalo por esto? Yo flipo. Casi me parecen más reprochables las secuencias en las que se folla delante de videoproyecciones de colegialas chupando piruletas, eso sí que podría ser mil veces más aleccionador de la pederastia que la escena del muñeco o del inserto-de-la-cara-del-niño, y sin embargo de esas escenas ¡¡¡¡no se ha quejado nadie!!!! :doh (por no hablar que cualquiera de los primeros videoclips de Britney Spears es más pecaminoso que eso).

Y no me creo que los denunciantes no la hayan visto.
Jajajajajajajaaaaaaaaaa... esa es buena. En la inmensa mayoría de este tipo de casos la gente denuncia en base a habladurías. Como los tertulianos del debate de Cuatro, todos escandalizados... ¡¡en función de una reseña de la película leída en el periódico!! Aún recuerdo aquella época en la que los padres protestaban contra los juegos de rol... ¡¡sin saber lo que eran!! :doh
 
Respuesta: Serbian Film ¿El acontecimiento cinematográfico mas polemico del año?

Seguimos sin enterarnos. El delito es la clara infracción del artículo 189 del Código Penal.

Punto número 7:
Será castigado con la pena de prisión de tres meses a un año o multa de seis meses a dos años el que produjere, vendiere, distribuyere, exhibiere o facilitare por cualquier medio material pornográfico en el que no habiendo sido utilizados directamente menores o incapaces, se emplee su voz o imagen alterada o modificada.

Me cansa tanta estupidez para comprender algo tan básico. Mediante trucos de montaje, se recrea una película pornográfica pederasta.

La ley no condena simular asesinatos. Esto si.

i-Chan, antes de reir mejor mírate en el espejo. Igual se te quitan las ganas. :cortina (dicho con broma)
 
Respuesta: Serbian Film ¿El acontecimiento cinematográfico mas polemico del año?

Otras película, como la recomendable La Duda, tratan el mismo tema correctamente.

Pero coño, Enigmax: la clave de La duda
es que NUNCA llegamos a saber si hubo pedofilia.

No estoy entrando en el debate, pero es que es una comparación totalmente absurda.
 
Respuesta: Serbian Film ¿El acontecimiento cinematográfico mas polemico del año?

Dussy. Entonces creo que no has entendido la película. Porque mira que con las geniales interpretaciones de ambos, queda claro.
 
Respuesta: Serbian Film ¿El acontecimiento cinematográfico mas polemico del año?

Yo también veo esa ambigüedad en La Duda. En nigún momento creo que veamos claro por que lado decantarnos...
 
Respuesta: Serbian Film ¿El acontecimiento cinematográfico mas polemico del año?

La he entendido perfectamente, y no sólo porque la película deje bien clara su ambiguedad (recalcada ya en el TÍTULO).

Pero no hace falta que me creas a mí, sólo lee este dato: los únicos que saben el secreto del padre Flynn son Shanley (autor de la obra) y los actores que interpretan al personaje, que son informados en privado por el propio Shanley. Ni siquiera el resto del reparto lo sabe, ni en cine ni en teatro.

:aprende
 
Respuesta: Serbian Film ¿El acontecimiento cinematográfico mas polemico del año?

La película usa la imagen de un menor para, mediante TRUCOS de montaje, representar una escena pedófila lo más real posible.
Claramente entra dentro de lo contemplado por la ley antes citada.

No.


A ver, mira, la ley funciona así: cuando acusas a alguien de un delito tienes que PROBAR que se ha cometido. En este caso el delito lo constituye el que "se emplee su voz o imagen"... demuestrame que esas piernas son de ese crío.

Y no me hagas explicarte el Efecto Kulechov que es de primero de Comunicación Audiovisual...

Y te repito una vez más: ¿De verdad crees que una productora, de una película, donde trabajan un centenar de personas, están rodando esa escena Y NO SE PARAN A PENSAR si están cometiendo un delito o no? ¿De verdad crees que una compañía profesional va a correr ese riesgo? ¿A hacer algo así y dejar sus nombres bien visibles para todo el mundo y exhibir la película por todos los festivales del planeta? ¿De verdad crees que en las productoras de cine no se trabajan con asesoría legal y aseguradoras que tienen en cuenta que pueden y no pueden hacer? ¿De verdad eres tan ingenuo?

Y lo siento, pero yo por lo menos, comparto y apoyo la intransigencia TOTAL en este tema. La pederastía pornográfica explícita, tanto real como ficticia, no entra dentro de mis tolerancias personales.
Punto número uno:

LA PELÍCULA NO ES EXPLÍCITA EN CUANTO A PEDERASTIA. Vuelvetela a ver porque desde luego, no has prestado la más mínima atención.-

Punto número dos:

LA PEDERASTIA DE FICCIÓN NO ES IGUAL A LA PEDERASTIA REAL. ¡Joder, es tan PUTO OBVIO que no se como tengo ni que explicar esto! A ver si vamos sabiendo que existen comics y videojuegos de menores siendo violados y son perfectamente legales porque NO SON REALES. No hay NINGÚN NIÑO que sufra ahí, la ley no interviene ahí PARA NADA.

¿Violar a un niño? MAL
¿Crear una ficción donde ningún niño es dañado de ninguna manera, ni forma parte del acto, y que es una representación de la violación de un niño? LEGAL

Ejemplo más sencillo:

¿Matar a alguien? MAL
¿Fingir todo lo realista que puedas que muere alguien en una película pero en realidad no muere? LEGAL

La mejor forma de saber lo patético que es que se plantee este debate es habiendo visto las películas que se han puesto en Sitges este año: "Secuestrados", "Super", "Confessions", "L.A. Zombie"... tenían cosas igual de desegradables e inmorales... algunas incluyendo también menores y sexo, o necrofilia, o tortura a menores... y nadie las ha denunciado porque, ey, cualquier CON DOS DEDOS DE FRENTE sabe diferenciar entre una película de ficción y una película de imagen real. Y el que no, es un perturbado.


Otras película, como la recomendable La Duda, tratan el mismo tema correctamente.
:lol

En fin, ya no se si estás de cachondeo o que...

Esta si embargo es basura pura. Es mi opinión. Y para nada la comparo con las que tu citas. Eso sí que es mear fuera de tiesto.
Es que yo tampoco las comparo. Aprende a leer. Te repito por enésima vez QUE A MI TAMBIÉN ME PARECE UNA BASURA. Pero que la prohibición o no de una película no depende de la calidad, a ver si te enteras.

Hay cosas a las que es imprescindible ponerle límites. Y aquí se han pasado claramente.
Sí, "se han pasado" fue lo mismo que dijeron de las caricaturas de Mahoma, de la portada del Jueves, de "El crimen de Cuenca", de "Saw VI"...
 
Respuesta: Serbian Film ¿El acontecimiento cinematográfico mas polemico del año?

Joer Lerink, se usan primeros planos del rostro del crío para mostrar que es ÉL el violado. Incluso esputando espuma. Vamos, que de Kulechov nada.

Y paro por hoy porque sois agotadores. Tengo que repetir lo mismo post tras post, y vosotros dale a retorcer el asunto y a tergiversar mis palabras.

La ley es la que es. Más claro que el agua.
 
Respuesta: Serbian Film ¿El acontecimiento cinematográfico mas polemico del año?

Joder, ¿con lo de La duda también estamos tergiversando tus palabras? :?
 
Respuesta: Serbian Film ¿El acontecimiento cinematográfico mas polemico del año?

Joer Lerink, se usan primeros planos del rostro del crío para mostrar que es ÉL el violado. Incluso esputando espuma. Vamos, que de Kulechov nada.

Ah, veo que ni siquiera entiendes que es el efecto Kulechov...

La ley es la que es. Más claro que el agua.

Pues para ser tan clara (y haberte enumerado toda una serie de ejemplos que, como "A serbian film" son perfectamente legales) parece que no lo pillas...
 
Respuesta: Serbian Film ¿El acontecimiento cinematográfico mas polemico del año?

Seguimos sin enterarnos. El delito es la clara infracción del artículo 189 del Código Penal.

Punto número 7:
Será castigado con la pena de prisión de tres meses a un año o multa de seis meses a dos años el que produjere, vendiere, distribuyere, exhibiere o facilitare por cualquier medio material pornográfico en el que no habiendo sido utilizados directamente menores o incapaces, se emplee su voz o imagen alterada o modificada.

El otro día estaba hablándolo con un amigo que se está empollando el penal y dice que sí, que en este caso se produce duda razonable, si no, jamás podría haberse autorizado retirada de material sin base ninguna. Otra cosa es que luego la resolución dé o no la razón a la denuncia, pero la base de la misma se ha considerado legítima, supongo que la Concapa antes de meterse a eso se habrá asesorado con abogados.
 
Respuesta: Serbian Film ¿El acontecimiento cinematográfico mas polemico del año?

Conclusión: Enigmax, al decir que La Duda trata sobre la pedofilia, deja constancia de lo que ya nos temiamos. NO TIENE NI IDEA.

Se le quiere, pero...
 
Arriba Pie