Ni que fueran italianos. Tsipras se va y habrá elecciones el 20-S. GREXIT

Si lees la propuesta, veo que ha cedido en los impuestos pero no en recorte de gastos, pensiones y al 50% en defensa, luego es algo intermedio a lo que se propuso el otro día.

Sin embargo lees los panfletos del aparatnik y dicen que es la misma propuesta, entiendo que para vender el éxito de la troika. La meta fiscal es la misma pero se llega a ella de otra manera, y por eso están estudiándola de nuevo. Con esto, en vez de 15.000 millones para ahora, se aseguran de 53.000 para elaborar el plan a 3 años y reestructurar su deuda. Merkel se queda con las ganas de bajar pensiones, a cambio privatizan dos puertos
 
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Tozzi dijo:
Si lees la propuesta, veo que ha cedido en los impuestos pero no en recorte de gastos, pensiones y al 50% en defensa, luego es algo intermedio a lo que se propuso el otro día.

Sin embargo lees los panfletos del aparatnik y dicen que es la misma propuesta, entiendo que para vender el éxito de la troika. La meta fiscal es la misma pero se llega a ella de otra manera, y por eso están estudiándola de nuevo. Con esto, en vez de 15.000 millones para ahora, se aseguran de 53.000 para elaborar el plan a 3 años y reestructurar su deuda. Merkel se queda con las ganas de bajar pensiones, a cambio privatizan dos puertos
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No sé de dónde te sacas que no ha cedido en recorte de gastos y pensiones, cuando en todos los diarios y en los documentos que se están filtrando es todo lo contrario. No hay nada pero nada de intermedio. Ha cedido porque no le quedaba otra y ha traicionado el sentido del referéndum.


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Mírate los documentos oficiales o el país.es (no el titular, el contenido)

Han dicho no a las bajadas de las pensiones que pide Merkel y retraso a la eliminación de los complementos a las pensiones más bajas, han dicho si a extender la jubilación a los 67 y mantenerlas sin crecimiento. Han extendido el cumplimiento de las medidas de 6 meses a tres años. El objetivo fiscal se mantiene

Bruselas y Berlín habían prometido el jueves un gesto relativo a la reestructuración de la deuda griega si la oferta de Atenas es convincente. Eso está por ver: la propuesta es prácticamente calcada a la que llevó a Tsipras a romper las negociaciones y convocar un referéndum hace unos días. Las metas fiscales son idénticas —un superávit fiscal primario del 1% del PIB para este año—, e incluso Grecia pide revisar los objetivos a medio plazo (3,5% del PIB desde 2018) ante la constatación de que la economía se ha parado en seco tras el corralito. Atenas sí hace concesiones por el lado de los impuestos, pero no por el capítulo de gastos, el preferido por los acreedores. Salvo quizá por la excepción que supone la privatización de sus principales puertos: dinero fresco, y no previsiones de ingresos. Y deja prácticamente intactas las medidas relativas a las pensiones, con un guiño a los pensionistas con menos ingresos. El Gobierno griego, eso sí, aprobará de urgencia, a principios de semana, tanto la reforma fiscal como la de las pensiones.
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Si no no tendria sentido que ahora la troika repensase de nuevo la propuesta (si fuese idéntica a la original que propusieron ellos)

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Linkea lo que lees, porque en el país y en otros sí que se habla claramente que se alarga la edad de jubilación, congelación de prestaciones contributivas e incremento de la cotización a la seguridad social de los pensionistas.

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Hombre, el hecho de pasar de un plan de cinco meses a uno de tres años es un cambio significativo
 
Joder Tozzi, si ahí pone CLARAMENTE que se tocan las pensiones, se eleva la edad de jubilación, se congelan etc etc

Es lo MISMO.

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Lee mejor, se pedían 4 cosas: bajada de pensiones, eliminación inmediata de complementos, retraso de jubilación a los 67.

La nueva propuesta lleva: congelación de pensiones (no bajada), un año mas de complementos, retraso a los 67

Se abre la puerta a la reestructuración de la deuda, antes no (esto es FUNDAMENTAL). En lugar de 15.000 millones a 6 meses son 53.000 a tres años, con lo que se extiende el plan. No recortan tanto en defensa 100 millones)... En impuestos han claudicado con casi todo

Joder si queréis ser tecnocratas no simplifiquéis con el titular!!! Hay que leerse la noticia y comparar. Es de perogrullo que no es la misma oferta que presentó la troika, si no, por que tendría que estudiarla de nuevo si no?

Anda tomate el café, y me debes una paella :juas
 
Lo que hay que leer con tal de justificar lo injustificable.
Entre esto, lo del referéndum y que no ha traicionado al 60% que decía que no, ya podemos cerrar Internet.

Solo falta que venda el alma al diablo para que también lo justifiqueis.

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Aquí nadie justifica nada, son hechos. Os habíais lanzado sin información a atacar a los griegos con que esto no ha servido para nada, y al final la nueva propuesta es diferente y abre la puerta a la renegociación de la deuda (no se si mejor o peor), y que la esta validando de urgencia la Troika con la oposición de Merkel

El cierre de la negociación esta mas cerca
 
Lo que son hechos es que no hay nada que varíe substancialmente de las ofertas anteriores al falso referéndum.

Aquí se aplaudía con las orejas cuando se convocó el referéndum, y más cuando salió el no, diciendo que ahora las cosas cambiarían, y no ha cambiado nada.

Y la realidad es que todo sigue como antes.

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Don erre que erre, si no lo quieres ver ya es cosa tuya. Anímate que es sábado. Yo me voy a la piscina :juas
 
Yo ya estoy tomando el sol :juas

Y sí, tengo razón y lo sabes. Los votantes del no están que trinan (lee los diarios), mientras por aquí el sector podemita vende una victoria.

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Seaker no creas todo lo que diga un tuitero anónimo en internet...

Para mi no es ni una victoria ni una derrota, es mas, me importa un pimiento, los griegos están jodidos igualmente y nosotros somos espectadores de lujo. Solo lo veo como un proceso de negociación clave en el futuro de la Unión Europea, muy bien llevado por alguien que tenía todo que perder y esta luchando por migajas a cañonazos, y un preludio de lo que nos puede tocar en un futuro próximo

Los votantes ahora os importan y dos posts anteriores decíais que son ignorantes manipulados, endevé :juas
 
Na, es que el intesnes y el twister gueno es el que critica a la casta. El resto de opiniones, mejor que no te creas todo lo que escriben por el intesnes...

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http://blogs.elcorreo.com/dominguez/2015/07/11/tsipras-cede-en-casi-todo/


Tsipras cede en casi todo
por Íñigo Domínguez


El salto mortal con pirueta de Alexis Tsipras le ha dejado más o menos donde estaba, pero con el mérito de haberse ganado a su público, o al menos eso espera, y que le reconozcan su valor. En el referéndum del pasado domingo un 61% de los votantes griegos dijo ‘no’ al plan de ayuda de los acreedores que estaba sobre la mesa a finales de junio. Tsipras prometió negociar uno mejor, tener un acuerdo en 48 horas y reabrir los bancos. Las tres cosas han resultado falsas: el nuevo plan enviado a Bruselas poco antes de la medianoche del jueves es más o menos igual para los griegos, con enormes ajustes por 12.000 millones en dos años, ha transcurrido ya una semana agónica a la espera de la jornada decisiva de hoy y los bancos siguen cerrados. Les queda dinero hasta el lunes y, aunque haya acuerdo, no está nada claro que vayan a abrir. Y aún así ahora es el mejor escenario posible para Grecia. Y aunque parezca mentira, mejor para Tsipras de lo que era antes del referéndum.
 
Italia está harta de la posición alemana:





Schäuble el Maligno ha propuesto a Grecia salir del euro "temporalmente":





El gobierno finlandés NO aceptará un tercer rescate a Grecia (está por ver que tenga apoyos suficientes para bloquear un acuerdo, basta el 85% de votos dentro del Mecanismo Europeo de Estabilidad para aprobarlo):




La troika quiere sangre griega, la oferta de Tsipras no es suficiente:

http://internacional.elpais.com/internacional/2015/07/11/actualidad/1436622758_177622.html



Lo que yo decía: los capos del Eurogrupo prefieren que no haya acuerdo.


PD: me voy de party hard. :juas
 
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