Holocaustando a Vigalondo....
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Respuesta: Holocaustando a Vigalondo....
La psicología muchas veces dice que el humor negro es necesario para la salud mental de los individuos. Que haya chistes negros sobre aspectos difíciles de aceptar para la sociedad como que una niña se quede sin piernas por la sinrazón, en ocasiones ayuda y mucho a niveles psicológicos y sociológicos. No es cinismo, es muchas veces una forma de protección.
La psicología muchas veces dice que el humor negro es necesario para la salud mental de los individuos. Que haya chistes negros sobre aspectos difíciles de aceptar para la sociedad como que una niña se quede sin piernas por la sinrazón, en ocasiones ayuda y mucho a niveles psicológicos y sociológicos. No es cinismo, es muchas veces una forma de protección.
Elliott
Desconozco
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pero joder, si el humor se ha reido de la DESGRACIA desde que un tio tropezo con un platano!
pero joder, si el humor se ha reido de la DESGRACIA desde que un tio tropezo con un platano!
GROUCHO
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Respuesta: Holocaustando a Vigalondo....
Estoy con Sik... Tragedia más tiempo.... Sobre el tema nazi y el holocausto se lleva haciendo humor hace ya bastante... en menos o mayor grado, y de forma bastante más agresiva (y probablemente divertida que Vigalondo). En Padre de familia se han visto cosas muy salvajes y nadie se lleva las manos a la cabeza. Bueno si, los Flanders de este mundo o aquellos que pretenden erigirse en faros epirituales y condenan todo aquello que no entienden.
Personalmente creo que se puede bromear con cualquier cosa. Sólo se trata de contextos y de sentido común. Todos hemos hecho chistes o incluso sonreido (o carcajeado), de cosas espantosas a nivel social (Irene Villa, Miguel Ángel Blanco, Crímen de Alcaser etc...), pero a nadie se nos ocurre hacer un chiste así dando el pregón en las fiestas de su pueblo. Decís que que hubiera pasado si Vigalondo hubiera hecho chistes sobre el 11M? Pues entiendo que es un tema sobre el que no ha pasado demasiado tiempo y está muy presente como para hacer bromas en un diario de tirada nacional. Pero que habría pasado si mete un par de chascarrillos sobre las torres gemelas? Acaso no es lo mismo, y estoy convencido que no se le hubiera dado la menor importancia?
Los chistes de Vigalondo son de un pueril que asusta. Ni siquiera sirven para provocar en plan boutade peligrosa. Me alarma muchísimo que la peña se los haya tomado en serio de este modo y con estas consecuencias. Si hubiera colgado un texto negacionista y lo hubiera justificado entiendo el revuelo, pero por esto??? Por favor...
Estoy con Sik... Tragedia más tiempo.... Sobre el tema nazi y el holocausto se lleva haciendo humor hace ya bastante... en menos o mayor grado, y de forma bastante más agresiva (y probablemente divertida que Vigalondo). En Padre de familia se han visto cosas muy salvajes y nadie se lleva las manos a la cabeza. Bueno si, los Flanders de este mundo o aquellos que pretenden erigirse en faros epirituales y condenan todo aquello que no entienden.
Personalmente creo que se puede bromear con cualquier cosa. Sólo se trata de contextos y de sentido común. Todos hemos hecho chistes o incluso sonreido (o carcajeado), de cosas espantosas a nivel social (Irene Villa, Miguel Ángel Blanco, Crímen de Alcaser etc...), pero a nadie se nos ocurre hacer un chiste así dando el pregón en las fiestas de su pueblo. Decís que que hubiera pasado si Vigalondo hubiera hecho chistes sobre el 11M? Pues entiendo que es un tema sobre el que no ha pasado demasiado tiempo y está muy presente como para hacer bromas en un diario de tirada nacional. Pero que habría pasado si mete un par de chascarrillos sobre las torres gemelas? Acaso no es lo mismo, y estoy convencido que no se le hubiera dado la menor importancia?
Los chistes de Vigalondo son de un pueril que asusta. Ni siquiera sirven para provocar en plan boutade peligrosa. Me alarma muchísimo que la peña se los haya tomado en serio de este modo y con estas consecuencias. Si hubiera colgado un texto negacionista y lo hubiera justificado entiendo el revuelo, pero por esto??? Por favor...
nogales
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al día siguiente del 11-M ya había unos cuantos chistes en la red ( el del ajedrez, por ejemplo)
una cuestión: ¿si el tweet de Vigalondo lo llega a escribir Larry David o cualquier cómico judío se habría armado tal revuelo?
No vale contestar si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta.
al día siguiente del 11-M ya había unos cuantos chistes en la red ( el del ajedrez, por ejemplo)
una cuestión: ¿si el tweet de Vigalondo lo llega a escribir Larry David o cualquier cómico judío se habría armado tal revuelo?
No vale contestar si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta.
Respuesta: Holocaustando a Vigalondo....
A ver, un poco de perspectiva: http://elzoomerotico.blogspot.com/2011/02/humoristas.html
A ver, un poco de perspectiva: http://elzoomerotico.blogspot.com/2011/02/humoristas.html
Respuesta: Holocaustando a Vigalondo....
Larry David tiene mucho más ingenio como para decir las chorradas que escribió Vigalondo en su twitter.
Porque el problema no es que se mofe del Holocausto, el problema es que los "chistes" eran JODIDAMENTE malos.
Después de toda esta movida, el único que ha salido ganando es el humor inteligente.
Larry David tiene mucho más ingenio como para decir las chorradas que escribió Vigalondo en su twitter.
Porque el problema no es que se mofe del Holocausto, el problema es que los "chistes" eran JODIDAMENTE malos.
Después de toda esta movida, el único que ha salido ganando es el humor inteligente.
Elliott
Desconozco
Respuesta: Holocaustando a Vigalondo....
yo estoy totalmente a favor del humor MALO, que duda cabe.
yo estoy totalmente a favor del humor MALO, que duda cabe.
Respuesta: Holocaustando a Vigalondo....
De toda la vida se han hecho chistes y coñas con mucho humor negro, pero de toda la vida, cuando a la audiencia no le ha hecho gracia un chiste, el cómico se ha tenido que aguantar. Considerando que ha sido un chiste muy malo pero sin malicia alguna, toda la bola de nieve que se ha generado es absurda, pero es una demostración de los peligros de internet y de las limitaciones de la comunicación a través de la red. Yo creo que en internet hay una serie de personas que buscan la burla constante y la persecución de la polémica, sea Bisbal o Vigalondo.
Por otra parte, este tema debe de importar sólo en internet, porque fuera de la red, os aseguro que probablemente, ni una de cada cien personas sepa de la polémica o tenga alguna idea de quien puñetas es Vigalondo.
Por otra parte, no me gustan ni me suelen hacer gracia los chistes sobre el 11s, irene villa, eta, holocausto o el cancer.
De toda la vida se han hecho chistes y coñas con mucho humor negro, pero de toda la vida, cuando a la audiencia no le ha hecho gracia un chiste, el cómico se ha tenido que aguantar. Considerando que ha sido un chiste muy malo pero sin malicia alguna, toda la bola de nieve que se ha generado es absurda, pero es una demostración de los peligros de internet y de las limitaciones de la comunicación a través de la red. Yo creo que en internet hay una serie de personas que buscan la burla constante y la persecución de la polémica, sea Bisbal o Vigalondo.
Por otra parte, este tema debe de importar sólo en internet, porque fuera de la red, os aseguro que probablemente, ni una de cada cien personas sepa de la polémica o tenga alguna idea de quien puñetas es Vigalondo.
Por otra parte, no me gustan ni me suelen hacer gracia los chistes sobre el 11s, irene villa, eta, holocausto o el cancer.
U
Usuario eliminado 4583
Invitado
Respuesta: Holocaustando a Vigalondo....
Aparte de que esto sea una coña del tio, como parece ser que lo es( y como tenia que serlo, porque decir eso en serio es un signo de cuelgue mental o de idiotez supina), la verdad es que leyendo un poco lo que puso el pavo en su pagina, the jokes are very poor and sad. No ya porque sea black humour, sino porque es very bad humour. Cuando se tocan temas polemicos en el humor, hay que ser habil para saber llevarlo y trenzarlo, el tio este pues como que no.
Aparte de que esto sea una coña del tio, como parece ser que lo es( y como tenia que serlo, porque decir eso en serio es un signo de cuelgue mental o de idiotez supina), la verdad es que leyendo un poco lo que puso el pavo en su pagina, the jokes are very poor and sad. No ya porque sea black humour, sino porque es very bad humour. Cuando se tocan temas polemicos en el humor, hay que ser habil para saber llevarlo y trenzarlo, el tio este pues como que no.
U
Usuario eliminado 4583
Invitado
Respuesta: Holocaustando a Vigalondo....
Es que los que lo dicen en serio, autocitandome, o tienen un cuelgue mental bajo extrañas sustancias o son gilipollas de remate.
Es que los que lo dicen en serio, autocitandome, o tienen un cuelgue mental bajo extrañas sustancias o son gilipollas de remate.
Respuesta: Holocaustando a Vigalondo....
Me he dado cuenta de que, mira por donde, en mi post, he dado a dar entender mal una cosa, cuando digo "sea Bisbal o Vigalondo", quería decir, "sea contra Bisbal o Vigalondo".
Me he dado cuenta de que, mira por donde, en mi post, he dado a dar entender mal una cosa, cuando digo "sea Bisbal o Vigalondo", quería decir, "sea contra Bisbal o Vigalondo".
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Aparte de estas cosas "buenas" directas, hay un montón de cosas buenas indirectas. Y es que, si bien es cierto que todo genocidio y asesinato es una pérdida irreparable, también es casi seguro que, si los nazis y la II GM no hubieran existido, tampoco hubiéramos existido la mayoría de nosotros, de los foreros que estamos teniendo esta conversación. El mundo habría seguido un curso completamente diferente, muchos de nuestros padres no se habrían conocido entre sí y habrían tenido parejas distintas, y nosotros no habríamos nacido. Y no sé vosotros, pero yo me alegro de estar vivo
Por no hablar de todas las excelentes películas y novelas basadas en el holocausto (también las hay malas, pero bueno) y que tanto nos han emocionado. Sí, ya sé que una película no es comparable al valor de una vida humana, pero lo que quiero decir con esto es que las cosas no son negras ni blancas, y que si bien la segunda guerra mundial fue uno de los episodios más lamentables de la historia reciente de la humanidad, creo que afirmar que de ello también se derivaron cosas buenas.
Tampoco entiendo esta manía de querer demonizar a Hitler y a los nazis como si fueran lo peor que le ha pasado a la humanidad en toda su historia. ¿Acaso los europeos no nos cargamos en su día a gran parte de la población aborigen de América? Ah, claro, eso queda muy en el pasado y nos la suda, en cambio como nuestros abuelos vivieron el horror de la guerra y en la tele no paran de echar pelis de nazis (y franquistas) malos, todavía lo tenemos muy presente. Afortunadamente, dentro de un par de siglos más, cuando la gente mire al pasado, Hitler no despertará connotaciones más negativas que las que nos despiertan los nombre de Alejandro Magno, Julio César, Genghis Kahn o los Reyes Católicos (que también se cargaron a un buen puñadito de judíos, por cierto).
Los yanquis soltaron dos bombas atómicas en Japón, se cargaron a más de 200.000 civiles, por no hablar de todas las víctimas indirectas de la radiación en las décadas siguientes. Sí, vale, el número de víctimas es ridículo frente a los 6 millones de judíos que se cargó Hitler, pero ¿es que acaso ahora la magnitud de las tragedias las vamos a medir al peso? ¿Hitler es un demonio pero Truman es un héroe? Al menos Hitler mataba porque era un puto racista que odiaba a los judíos, es decir, porque tenía unas convicciones (erróneas, pero sinceras) y no para mantener su poderío energético en el planeta, como hacen hoy en día muchos gobernantes mundiales, y encima con el visto bueno de sus electores. ¿Y nos consideramos mejores que los nazis, decís?
Y por supuesto no os recuerdo que, puestos a hablar de genocidios, en el último siglo la raza humana se ha cargado a más especies animales y vegetales que cualquier gran extinción, y ha degradado el ecosistema casi hasta un punto de no retorno. Hitler era un demonio, pero yo que me he cargado a 1000 truchas por haber tirado un condón por el retrete soy un santo, ¿eh? Total, los animales ni sienten ni padecen, ¿no?.
Y es que si nos ponemos rencorosos con respecto a todas las atrocidades que TODOS, de manera directa o indirecta, hemos cometido en el pasado, ninguno podría vivir sin cargar a su espalda varias toneladas de frustraciones y remordimientos. Y, con lo breve y frágil que es la vida, creo que no vale la pena.
Que creo que es lo más importante de los errores cometidos en el pasado es aprender de ellos para intentar no volver a repetirlos (y a pesar de ello, se siguen repitiendo incesantemente), y no pasarse el día removiendo el pasado, como si eso nos fuera a ayudar en algo. Lo pasado, pasado está y no se puede hacer nada para cambiarlo. Hay cosas que dan mucha pena, pero hay que mirar hacia adelante e intentar ver en qué manera podemos utilizar ese pasado para mejorar nuestro futuro. Posiblemente, sin las cosas malas del pasado tampoco habríamos llegado a disfrutar de las buenas del futuro. Por desgracia
La arquitectura de Albert Speer, el arquitecto de Hitler, por ejemplo. Si bien era retrógrada (porque ya sabemos que el arte moderno era considerado "degenerado" por el nazismo), eso no le resta su espectacularidad y su valor como obras de arte. Todos los adelantos científicos que habéis mencionado. Es sabido que después de la guerra muchos científicos nazis fueron reclamados en USA, y que muchos adelantos científicos y tecnológicos que tenemos hoy en día los debemos a ellos.
Aparte de estas cosas "buenas" directas, hay un montón de cosas buenas indirectas. Y es que, si bien es cierto que todo genocidio y asesinato es una pérdida irreparable, también es casi seguro que, si los nazis y la II GM no hubieran existido, tampoco hubiéramos existido la mayoría de nosotros, de los foreros que estamos teniendo esta conversación. El mundo habría seguido un curso completamente diferente, muchos de nuestros padres no se habrían conocido entre sí y habrían tenido parejas distintas, y nosotros no habríamos nacido. Y no sé vosotros, pero yo me alegro de estar vivo
Por no hablar de todas las excelentes películas y novelas basadas en el holocausto (también las hay malas, pero bueno) y que tanto nos han emocionado. Sí, ya sé que una película no es comparable al valor de una vida humana, pero lo que quiero decir con esto es que las cosas no son negras ni blancas, y que si bien la segunda guerra mundial fue uno de los episodios más lamentables de la historia reciente de la humanidad, creo que afirmar que de ello también se derivaron cosas buenas.
Tampoco entiendo esta manía de querer demonizar a Hitler y a los nazis como si fueran lo peor que le ha pasado a la humanidad en toda su historia. ¿Acaso los europeos no nos cargamos en su día a gran parte de la población aborigen de América? Ah, claro, eso queda muy en el pasado y nos la suda, en cambio como nuestros abuelos vivieron el horror de la guerra y en la tele no paran de echar pelis de nazis (y franquistas) malos, todavía lo tenemos muy presente. Afortunadamente, dentro de un par de siglos más, cuando la gente mire al pasado, Hitler no despertará connotaciones más negativas que las que nos despiertan los nombre de Alejandro Magno, Julio César, Genghis Kahn o los Reyes Católicos (que también se cargaron a un buen puñadito de judíos, por cierto).
Los yanquis soltaron dos bombas atómicas en Japón, se cargaron a más de 200.000 civiles, por no hablar de todas las víctimas indirectas de la radiación en las décadas siguientes. Sí, vale, el número de víctimas es ridículo frente a los 6 millones de judíos que se cargó Hitler, pero ¿es que acaso ahora la magnitud de las tragedias las vamos a medir al peso? ¿Hitler es un demonio pero Truman es un héroe? Al menos Hitler mataba porque era un puto racista que odiaba a los judíos, es decir, porque tenía unas convicciones (erróneas, pero sinceras) y no para mantener su poderío energético en el planeta, como hacen hoy en día muchos gobernantes mundiales, y encima con el visto bueno de sus electores. ¿Y nos consideramos mejores que los nazis, decís?
Y por supuesto no os recuerdo que, puestos a hablar de genocidios, en el último siglo la raza humana se ha cargado a más especies animales y vegetales que cualquier gran extinción, y ha degradado el ecosistema casi hasta un punto de no retorno. Hitler era un demonio, pero yo que me he cargado a 1000 truchas por haber tirado un condón por el retrete soy un santo, ¿eh? Total, los animales ni sienten ni padecen, ¿no?.
Y es que si nos ponemos rencorosos con respecto a todas las atrocidades que TODOS, de manera directa o indirecta, hemos cometido en el pasado, ninguno podría vivir sin cargar a su espalda varias toneladas de frustraciones y remordimientos. Y, con lo breve y frágil que es la vida, creo que no vale la pena.
Que creo que es lo más importante de los errores cometidos en el pasado es aprender de ellos para intentar no volver a repetirlos (y a pesar de ello, se siguen repitiendo incesantemente), y no pasarse el día removiendo el pasado, como si eso nos fuera a ayudar en algo. Lo pasado, pasado está y no se puede hacer nada para cambiarlo. Hay cosas que dan mucha pena, pero hay que mirar hacia adelante e intentar ver en qué manera podemos utilizar ese pasado para mejorar nuestro futuro. Posiblemente, sin las cosas malas del pasado tampoco habríamos llegado a disfrutar de las buenas del futuro. Por desgracia
En efecto, La vida, de por sí, ya es a veces muy dura y desgraciada, y si al menos no nos la tomamos con un poco de humor, ¿qué nos queda? Ya comenté una vez en el hilo de ETA que a mi padre casi lo matan, y cuando eres niño es difícil sobrellevar que cada día que tu padre sale a trabajar tal vez sea el último que vayas a verlo, pero en fin, al final tienes que aprender a vivir con ello y a reírte tú también con los chistes de Miguel Ángel Blanco, porque prefiero aprovechar los pocos años que vaya a estar en este mundo riendo que amargado y con miedo.
Respuesta: Holocaustando a Vigalondo....
También se pueden hablar del tipo de bombardeos que hicieron los aliados en Alemania, como trataron a los que allí quedaban y todo eso... Pero... ¿qué ocurre? Pues que la historia la escriben los vencedores y la aceptan los arrepentidos.
También se pueden hablar del tipo de bombardeos que hicieron los aliados en Alemania, como trataron a los que allí quedaban y todo eso... Pero... ¿qué ocurre? Pues que la historia la escriben los vencedores y la aceptan los arrepentidos.
Valek
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Siempre se ha dicho que los Panther alemanes eran mejores carros de combate que los americanos, el problema era que que en america se fabricaban en más número, era el efecto escorpión metido en hormiguero.
Siempre se ha dicho que los Panther alemanes eran mejores carros de combate que los americanos, el problema era que que en america se fabricaban en más número, era el efecto escorpión metido en hormiguero.
Dravot
paramnésico
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Springtime for Hitler and Germany
Deutschland is happy and gay!
We're marching to a faster pace
Look out, here comes the master race!
Springtime for Hitler and Germany
Rhineland's a fine land once more!
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Watch out, Europe
We're going on tour!
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JohnDoe
Tó lo gordo y tó lo negro
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Respuesta: Holocaustando a Vigalondo....
Se os va la olla.
1ª diferencia. Mis abuelos eran 9 y 20 años más jóvenes que Hitler. ¿Lo captas?
2ª diferencia. Una ideología encaminada a la eliminación minuciosa de ciertos colectivos, sistematizada como una actividad industrial.
3ª diferencia. Unos hechos que horrorizan a sus contemporáneos.
Por cierto, la arquitectura nazi/fascista, como la comunista/soviética, es de un mal gusto extremo.
Se os va la olla.
1ª diferencia. Mis abuelos eran 9 y 20 años más jóvenes que Hitler. ¿Lo captas?
2ª diferencia. Una ideología encaminada a la eliminación minuciosa de ciertos colectivos, sistematizada como una actividad industrial.
3ª diferencia. Unos hechos que horrorizan a sus contemporáneos.
Por cierto, la arquitectura nazi/fascista, como la comunista/soviética, es de un mal gusto extremo.
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The Finch Man
Respuesta: Holocaustando a Vigalondo....
Hola, solo me paso para dejar aquí constancia del manifiesto en apoyo de Nacho Vigalondo, cuya necesidad de firmas es apremiante para demostrar la repugna a la manipulación mediática y el uso que los grandes medios de comunicación han hecho del cineasta para crear una polémica de la nada.
http://manifiestoxvigalondo.com/
Por favor, si estais de acuerdo con lo expuesto en el manifiesto, firmadlo. Cada firma es importante. Ni que decir tiene que toda promoción y difusión del manifiesto será bienvenida dada la situación. Va siendo hora de dejar que los poderosos grupos mediáticos queden impunes ante sus viles artimañas.
Un saludo.
Hola, solo me paso para dejar aquí constancia del manifiesto en apoyo de Nacho Vigalondo, cuya necesidad de firmas es apremiante para demostrar la repugna a la manipulación mediática y el uso que los grandes medios de comunicación han hecho del cineasta para crear una polémica de la nada.
http://manifiestoxvigalondo.com/
Por favor, si estais de acuerdo con lo expuesto en el manifiesto, firmadlo. Cada firma es importante. Ni que decir tiene que toda promoción y difusión del manifiesto será bienvenida dada la situación. Va siendo hora de dejar que los poderosos grupos mediáticos queden impunes ante sus viles artimañas.
Un saludo.
Brando
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Respuesta: Holocaustando a Vigalondo....
pero la culpa es del Pais, que es quien ha cerrado el kiosko
es que da la impresion de que ahi se meten con todos los medios y el Pais queda como un pobrecito, que no ha tenido mas remedio... como le llaman? decision desafortunada por presiones de la competencia... no hombre, no. si el Pais ya es mayorcito para tomar la decision y si decide no cancelar su campaña no hubiera pasado nada, ya pueden decir otros medios lo que quieran.
pero la culpa es del Pais, que es quien ha cerrado el kiosko
es que da la impresion de que ahi se meten con todos los medios y el Pais queda como un pobrecito, que no ha tenido mas remedio... como le llaman? decision desafortunada por presiones de la competencia... no hombre, no. si el Pais ya es mayorcito para tomar la decision y si decide no cancelar su campaña no hubiera pasado nada, ya pueden decir otros medios lo que quieran.
Sailor Ripley
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Habemus mártir ya?
Yo creo que deberíamos esperar al linchamiento y ruina de la figura de Vigalondo, y pasado el tiempo esperar a defender a quien, en el futuro, en un arrebato de ingenio y chispa, hiciera un chiste a su costa en su twitter o en su blog. El texto debería ser algo así: "¿Os acordáis de Vigabombo, aquel director de cine que hizo un chiste sobre el holocausto declarándose al mismo tiempo no antisemita y no negacionista? Pues le faltó declararse no gilipollas, que es realmente lo que más demostró ser.”
Los defensores de Vigalondo presionarían para que no se hiciera chanza de aquel director de cine y bloguista que murió en la indigencia, y el nuevo ingenioso pediría perdón, pero no podría evitar perder su blog y caer en el temido anonimato.
Y así hasta el infinito. No dejemos que la desgracia de los demás nos impidan hacer una gracia a su costa. Ayer fueron los muertos en el holocausto, hoy es un bloguista que ha perdido su blog en El País. No dejes que esas tragedias te impidan ser famosillo.
Pasemos del manifiesto y aprovechemos esta desgracia en el futuro.
Habemus mártir ya?
Yo creo que deberíamos esperar al linchamiento y ruina de la figura de Vigalondo, y pasado el tiempo esperar a defender a quien, en el futuro, en un arrebato de ingenio y chispa, hiciera un chiste a su costa en su twitter o en su blog. El texto debería ser algo así: "¿Os acordáis de Vigabombo, aquel director de cine que hizo un chiste sobre el holocausto declarándose al mismo tiempo no antisemita y no negacionista? Pues le faltó declararse no gilipollas, que es realmente lo que más demostró ser.”
Los defensores de Vigalondo presionarían para que no se hiciera chanza de aquel director de cine y bloguista que murió en la indigencia, y el nuevo ingenioso pediría perdón, pero no podría evitar perder su blog y caer en el temido anonimato.
Y así hasta el infinito. No dejemos que la desgracia de los demás nos impidan hacer una gracia a su costa. Ayer fueron los muertos en el holocausto, hoy es un bloguista que ha perdido su blog en El País. No dejes que esas tragedias te impidan ser famosillo.
Pasemos del manifiesto y aprovechemos esta desgracia en el futuro.
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Vigalondo, que tío mas cansino. Si le ha perjudicado en algo esta polémica, merecido por plasta.
En fin, todos expectantes en ver su nueva peli, que a buen seguro será una genialidad de puesta en escena y un éxito de taquilla
Vigalondo, que tío mas cansino. Si le ha perjudicado en algo esta polémica, merecido por plasta.
En fin, todos expectantes en ver su nueva peli, que a buen seguro será una genialidad de puesta en escena y un éxito de taquilla
Respuesta: Holocaustando a Vigalondo....
No creo que se nos vaya la olla demasiado, John. Lo que quizás pase, como en mi caso es que tampoco queramos ser demasiado ciegos. Obviamente muchísimas de las cosas que se llevaron a cabo bajo la Alemania Nazi son reprobables, ahora, sesenta y seis años después. La "democracia" y el Capital han triunfado en Europa y EEUU. Nos regimos en muchos casos por el respeto a lo que en aquellos momentos empezamos a calificar "Derechos Humanos" y los cuales olvidamos según convenga.
La desgracia de unos seres, desgraciada y afortunadamente supuso la liberación de otros, la concienciación colectiva de una Europa arruinada para iniciar un futuro mejor. Pero no quiero permanecer ciego a la hora de valorar desde aquí y ahora esos tiempos oscuros, ni tampoco subestimar a Hitler considerándolo simplemente un Monstruo.
Más allá de los cañones, las bombas y los tanques hubo una gran desgracia humana detrás de la II Guerra Mundial. Podemos catalogar a los Nazis como máximos culpables, pero no olvidemos una cosa Europa creo a los Nazis. No solo Alemania, fue Europa. En primer lugar desde la venganza que supuso la firma de los acuerdos de Paz de la I Guerra Mundial. Después la simpatía que despertó el movimiento por los Gobiernos que después lucharon contra ese germen que hasta hacía poco veían hasta como beneficioso. Pero sigo con la tésis de que fue una desgracia. Millones de personas perecieron injustamente, bajo el régimen Nazi se llevaron a cabo verdaderos horrores que a día de hoy no nos podemos ni imaginar. Ahora bien, estos sesenta y seis años también me dan una cierta perspectiva como para decir que los aliados en ningún caso fueron héroes, y que fueron brutalmente sangrientos y también tenían detrás esa monstruosidad, esa monstruosidad que en último término también sufrió Alemania. Stalin también fue durante esos años lo que siguió siendo poco después, un desalmado a la altura de Hitler, pero bastante por debajo de este en otros apartados.
Y es ahí donde debemos rascar. Hitler fue el mayor artífice de todo lo que se hizo bajo su mandato, tanto lo bueno como lo terrorífico. Era una persona obsesiva, con taras mentales obvias que le hicieron buscar enemigos donde había gente humilde. Pero también era una persona con un indiscutible genio en otras áreas, y también el nazismo más allá del terror, también sembró avances y también sembró futuro. Futuro en muchos casos como mal ejemplo por el cual la humanidad no debería volver a discurrir y concienció a una serie de políticos a llevar a cabo una serie de políticas utópicas que a día de hoy con el paso de los años se han olvidado y corrompido. Pero también avances, muchos avances.
Sí, fue un verdadero hijoputa, yo también me puedo llevar las manos a la cabeza si visito un campo de concentración ahora (imaginemos antes), pero también es sano tener la perspectiva de ver que al final fue una guerra del terror en la que todos tuvimos parte, y que es algo que pasó, que no se si volverá a pasar, pero mientras Europa se sigue preocupando tanto y sintiendo tan avergonzada por los nazis, bien se podría haber hecho algo en otros lugares y países más exóticos donde se han llevado a cabo actos aún más censurables de los que se llevaron a cabo durante esa guerra.
No creo que se nos vaya la olla demasiado, John. Lo que quizás pase, como en mi caso es que tampoco queramos ser demasiado ciegos. Obviamente muchísimas de las cosas que se llevaron a cabo bajo la Alemania Nazi son reprobables, ahora, sesenta y seis años después. La "democracia" y el Capital han triunfado en Europa y EEUU. Nos regimos en muchos casos por el respeto a lo que en aquellos momentos empezamos a calificar "Derechos Humanos" y los cuales olvidamos según convenga.
La desgracia de unos seres, desgraciada y afortunadamente supuso la liberación de otros, la concienciación colectiva de una Europa arruinada para iniciar un futuro mejor. Pero no quiero permanecer ciego a la hora de valorar desde aquí y ahora esos tiempos oscuros, ni tampoco subestimar a Hitler considerándolo simplemente un Monstruo.
Más allá de los cañones, las bombas y los tanques hubo una gran desgracia humana detrás de la II Guerra Mundial. Podemos catalogar a los Nazis como máximos culpables, pero no olvidemos una cosa Europa creo a los Nazis. No solo Alemania, fue Europa. En primer lugar desde la venganza que supuso la firma de los acuerdos de Paz de la I Guerra Mundial. Después la simpatía que despertó el movimiento por los Gobiernos que después lucharon contra ese germen que hasta hacía poco veían hasta como beneficioso. Pero sigo con la tésis de que fue una desgracia. Millones de personas perecieron injustamente, bajo el régimen Nazi se llevaron a cabo verdaderos horrores que a día de hoy no nos podemos ni imaginar. Ahora bien, estos sesenta y seis años también me dan una cierta perspectiva como para decir que los aliados en ningún caso fueron héroes, y que fueron brutalmente sangrientos y también tenían detrás esa monstruosidad, esa monstruosidad que en último término también sufrió Alemania. Stalin también fue durante esos años lo que siguió siendo poco después, un desalmado a la altura de Hitler, pero bastante por debajo de este en otros apartados.
Y es ahí donde debemos rascar. Hitler fue el mayor artífice de todo lo que se hizo bajo su mandato, tanto lo bueno como lo terrorífico. Era una persona obsesiva, con taras mentales obvias que le hicieron buscar enemigos donde había gente humilde. Pero también era una persona con un indiscutible genio en otras áreas, y también el nazismo más allá del terror, también sembró avances y también sembró futuro. Futuro en muchos casos como mal ejemplo por el cual la humanidad no debería volver a discurrir y concienció a una serie de políticos a llevar a cabo una serie de políticas utópicas que a día de hoy con el paso de los años se han olvidado y corrompido. Pero también avances, muchos avances.
Sí, fue un verdadero hijoputa, yo también me puedo llevar las manos a la cabeza si visito un campo de concentración ahora (imaginemos antes), pero también es sano tener la perspectiva de ver que al final fue una guerra del terror en la que todos tuvimos parte, y que es algo que pasó, que no se si volverá a pasar, pero mientras Europa se sigue preocupando tanto y sintiendo tan avergonzada por los nazis, bien se podría haber hecho algo en otros lugares y países más exóticos donde se han llevado a cabo actos aún más censurables de los que se llevaron a cabo durante esa guerra.
Respuesta: Holocaustando a Vigalondo....
Ese manifiesto es un error tremendo. Todo lo que vaya en el camino de no quitar hierro al asunto lo único que va a provocar es engordar la bola de nieve que se ha formado. Yo creo que lo que interesa a Vigalondo es que este tema se olvide. Y punto. Hacer lo contrario, es remover la mierda. Y la mierda cuando se remueve, más apesta.
Por otra parte, lo que alguien pone en su twitter es de dominio público, así que siempre va a estar sujeto a aplausos o reprimendas. Las redes sociales han supuesto que lo que escriban los famosos, o gente conocida aunque sea de manera minoritaria, esté sujeto ha polémicas, absurdas o no.
El chiste, desde mi punto de vista, era malo, no tenía gracia, Vigalondo no estuvo ágil y la cagó con comentarios posteriores. Reverte estuvo mucho más atento, y parece curioso que alguien como él, en principio más ajeno a internet y redes sociales llevase todo el asunto de su polémica de manera más jocosa y con mucha más habilidad.
De todas formas, imaginarios que estáis en una familia. Y que alguien de esa familia hace un chiste sobre el abuelo. Todo el mundo se ríe. Imaginaros que no sois de esa familia, que haces un chiste sobre el abuelo de otra familia. Pues a esa familia seguramente no le hará gracia el chiste, y querrán pegarte leches. Pues eso sucede con cualquier cosa a la que pertenezcas, y lleva sucediendo desde siempre. Ahora con debates sobre el humor, con manifiestos, etc.... no se va a cambiar.
Ahora, que equivocarse también tiene sus ventajas. Así puedes conocer quienes son tus amigos, y quienes tus enemigos. Y quienes te traicionan.
Ese manifiesto es un error tremendo. Todo lo que vaya en el camino de no quitar hierro al asunto lo único que va a provocar es engordar la bola de nieve que se ha formado. Yo creo que lo que interesa a Vigalondo es que este tema se olvide. Y punto. Hacer lo contrario, es remover la mierda. Y la mierda cuando se remueve, más apesta.
Por otra parte, lo que alguien pone en su twitter es de dominio público, así que siempre va a estar sujeto a aplausos o reprimendas. Las redes sociales han supuesto que lo que escriban los famosos, o gente conocida aunque sea de manera minoritaria, esté sujeto ha polémicas, absurdas o no.
El chiste, desde mi punto de vista, era malo, no tenía gracia, Vigalondo no estuvo ágil y la cagó con comentarios posteriores. Reverte estuvo mucho más atento, y parece curioso que alguien como él, en principio más ajeno a internet y redes sociales llevase todo el asunto de su polémica de manera más jocosa y con mucha más habilidad.
De todas formas, imaginarios que estáis en una familia. Y que alguien de esa familia hace un chiste sobre el abuelo. Todo el mundo se ríe. Imaginaros que no sois de esa familia, que haces un chiste sobre el abuelo de otra familia. Pues a esa familia seguramente no le hará gracia el chiste, y querrán pegarte leches. Pues eso sucede con cualquier cosa a la que pertenezcas, y lleva sucediendo desde siempre. Ahora con debates sobre el humor, con manifiestos, etc.... no se va a cambiar.
Ahora, que equivocarse también tiene sus ventajas. Así puedes conocer quienes son tus amigos, y quienes tus enemigos. Y quienes te traicionan.