Cuernos

[Ginlet]

¿Y qué es mayor traición?, ¿el echar una cana al aire o el enamorarte de otra persona pero no tener sexo con ella?. ¿Que haría más daño si os lo contaran?.

Sin duda, para mí, el enamoramiento de mi pareja con otra persona me haría mucho más daño que el sexo ocasional con un tercero. Lo segundo tendría arreglo, lo primero no.

Dicho esto, considero que lo peor (y donde radica la traición) es en el engaño. Todos podemos tener una noche tonta, o enamorarnos de otra persona, pero una vez hecho uno o lo otro, hay que apechugar con las consecuencias y contarlo.

No confundáis esto con una moralina y un adoctrinamiento de quien se cree superior, soy como casi todos y no sé si llegado el caso tendría el valor de ser sincero o mentiría. Pero lo que sí sabría siempre es que lo correcto es ser honesto y hablar claro, si miento sería consciente de que actúo mal.

No me intentaría autojustificar de ninguna otra manera.

Saludos,

 

[Toshiro Kurosawa]

¿Y qué es mayor traición?, ¿el echar una cana al aire o el enamorarte de otra persona pero no tener sexo con ella?. ¿Que haría más daño si os lo contaran?.

Sin duda, para mí, el enamoramiento de mi pareja con otra persona me haría mucho más daño que el sexo ocasional con un tercero. Lo segundo tendría arreglo, lo primero no.

Dicho esto, considero que lo peor (y donde radica la traición) es en el engaño. Todos podemos tener una noche tonta, o enamorarnos de otra persona, pero una vez hecho uno o lo otro, hay que apechugar con las consecuencias y contarlo.

No confundáis esto con una moralina y un adoctrinamiento de quien se cree superior, soy como casi todos y no sé si llegado el caso tendría el valor de ser sincero o mentiría. Pero lo que sí sabría siempre es que lo correcto es ser honesto y hablar claro, si miento sería consciente de que actúo mal.

No me intentaría autojustificar de ninguna otra manera.

Saludos,

Muy de acuerdo.

Buen caso el de "Lost in Translation". ¿Eso es infidelidad o no lo es?...

Yo creo que lo es... en dos sentidos:

Ella, se siente sola, perdida, aburrida... y flirtea con otro tipo.

Y él, el novio, la abandona y le es infiel... con su trabajo, que antepone claramente a la chavala.

Y es que hay muchas formas de infidelidad, muchos casos diferentes, y en las pelis que he puesto más arriba hay mucha variedad: desde los personajes que se sienten tentados por la promesa de lo sofisticado o lo que simplemente no conocen (Amanecer, Eyes wide shut), pasando por los romances de gente que creía que su vida estaba ya planificada y se encuentran con una pasión que les divide (Breve encuentro, La piel dulce, Los puentes de Madison), o las parejas que son "ni contigo ni sin ti" (Dos en la carretera, Maridos y mujeres, Olvídate de mi), o los que están atados por convencionalismos (La hija de Ryan, De aquí a la eternidad), o los que, simplemente, no pueden evitarlo (El diablo dijo no), hasta acabar en las noches locas de Bésame tonto o Historias de Filadelfia, en las que aquí paz, y después gloria...

Otra de las respuesta absurdas a las que no tienes acostumbrado:

INFIEL es una película que habla sobre la infidelidad como significado, como término...con todas sus consecuencias. Sólo habla de eso, por eso y para eso.

Las que pones tú, o rozan el tema para lucir cuerpos, o lo hacen condenando a los protagonistas o hablan de matrimonios acabados.

Joder, macho. Mejor que te resistas, porque te sigues cubriendo de gloria que da gusto.

Uf, hemos visto pelis diferentes, porque yo no veo condena por ningún lado en todos los ejemplos que he puesto, que versan, tratan y van, como tema absolutamente principal, sobre el hecho en cuestión que se debate, tratando sus implicaciones, causas y consecuencias (en ocasiones terribles, como en La piel dulce).

 

[Magnolia]

Ella, se siente sola, perdida, aburrida... y flirtea con otro tipo.

CLARO, LA PAREJA NO FUNCIONABA!

Y es que hay muchas formas de infidelidad, muchos casos diferentes, y en las pelis que he puesto más arriba hay mucha variedad: desde los personajes que se sienten tentados por la promesa de lo sofisticado o lo que simplemente no conocen (Amanecer, Eyes wide shut), pasando por los romances de gente que creía que su vida estaba ya planificada y se encuentran con una pasión que les divide (Breve encuentro, La piel dulce, Los puentes de Madison), o las parejas que son "ni contigo ni sin ti" (Dos en la carretera, Maridos y mujeres, Olvídate de mi), o los que están atados por convencionalismos (La hija de Ryan, De aquí a la eternidad), o los que, simplemente, no pueden evitarlo (El diablo dijo no), hasta acabar en las noches locas de Bésame tonto o Historias de Filadelfia, en las que aquí paz, y después gloria...

En todas las que dices, se toca de soslayo. En infiel se habla de una pareja que está bien y ella pone cuernos. EN las que tú dices, o habla de las miserias humanas, o lo trata jovialmente, o lo condena, o habla de parejas rotas.

Atención en Los puentes de Madison, que te habla claramente de una Streep no enamorada, pueblerina, condenada a un ostracismo geográfico.

Todo siempre tiene un porqué, y ninguna de esas películas apoya la infidelidad, ni la justifica. Sólo la muestra.

Infiel, película cima del tema, te habló de ello desde todas las ramificaciones posibles. De hecho, es LA película sobre el tema.

 

[Grubert]

En todas las que dices, se toca de soslayo.

¿De soslayo dices? Es una idea central en Eyes Wide Shut. Seguramente sea una de las visiones más profundas de la (in)fidelidad en la pareja estable. Vemos cómo tentaciones hay por doquier (unos las resisten mejor que otros), pero el personaje de Nicole Kidman relata abiertamente cómo habría sido capaz de tirar todo por la borda. Eso envía a Tom Cruise en una espiral de "pues ahora te vas a enterar" y en realidad sólo se libra de pasar de las palabras a los hechos por una sucesión de deus ex machina (defunciones, VIH...).

 

[TheReeler]

Más que el "ahora te vas a enterar", lo interpreto como un escape a todo ese dolor que sufre... y lo curioso es que no ha habido infidelidad, sólo DESEO, de ahí mi pregunta si entonces no es doloroso también el hecho de consumir porno y cascártela viendo a otras tías que no son tu mujer.

Y precisamente el matrimonio de "Eyes Wide Shut" es un matrimonio que funciona y que no está para nada roto... pero la tentación....

 

[Magnolia]

En eyes wide shut, NO hay infidelidad porque acaba predominando el cariño y la complicidad. Eyes wide shut es una gran película formal sobre la INfidelidad, sí, pero no sobre la justificación de la misma, más bien todo lo contrario. Ese Cruise llorando y pidiendo perdón (por nada) y ese VAMOS A FOLLAR final, creo que deja todo muy claro.

Que sí, que folles y pongas cuernos, pero que sepas que estás haciendo un acto deplorable que puede tirar todo por la borda.

Meterse una loncha de cocaína puede crear un perjuicio neuronal. Es muy probable, aunque la disfrutes.

 

[Toshiro Kurosawa]

En eyes wide shut, NO hay infidelidad porque acaba predominando el cariño y la complicidad. Eyes wide shut es una gran película formal sobre la INfidelidad, sí, pero no sobre la justificación de la misma, más bien todo lo contrario. Ese Cruise llorando y pidiendo perdón (por nada) y ese VAMOS A FOLLAR final, creo que deja todo muy claro.

Que sí, que folles y pongas cuernos, pero que sepas que estás haciendo un acto deplorable que puede tirar todo por la borda.

Meterse una loncha de cocaína puede crear un perjuicio neuronal. Es muy probable, aunque la disfrutes.

Es que aquí, salvo tú, nadie ha hablado de justificar la infidelidad.

 

[TheReeler]

A mí me gustaría ver ese caso en vuestras parejas para ver como se encaja lo que le dice Nicole a Tom.

Respecto a lo de consumir porno y cascársela viendo a otras tías, ¿es infidelidad?... ¿y si se hace viendo a alguien a través de una webcam?.

Ignoro si hace falta o no, pero ni defiendo la infidelidad ni la defiendo, pero eso no quiere decir que haya una buena gama de grises y traiciones más dolorosas.

De hecho yo sé de chicas que no podrían encajar el hecho de que sus novios se masturbaran viendo vídeos porno mientras están saliendo con ellas.

 

[Toshiro Kurosawa]

Ignoro si hace falta o no, pero ni defiendo la infidelidad ni la defiendo, pero eso no quiere decir que haya una buena gama de grises y traiciones más dolorosas.

Ahí, ahí...

 

[Enigmax]

Todo aquel que se plantee poner cuernos... merece que se los pongan, y bien grandes.

 

[TheReeler]

Todo aquel que se plantee poner cuernos... merece que se los pongan, y bien grandes.

Que sí, pero a ver si me definís "cuernos", o sea, las preguntas que he hecho unas líneas más arriba.

 

[Franciscus]

Que sí, pero a ver si me definís "cuernos", o sea, las preguntas que he hecho unas líneas más arriba.

Es evidente que aquí se maneja el concepto "americano" de los cuernos. Si no se folla, no hay cuernos.

 

[Toshiro Kurosawa]

Y yo propongo otra pregunta: si el día de mañana tenéis hijos, o hijas, cuando lleguen a los 14-15 años y les pique por ahí, y anden con tres o cuatro a la vez... ¿los pondréis de malnacidos, putas, indeseables y cobardes para arriba?

 

[Enigmax]

Es evidente que aquí se maneja el concepto "americano" de los cuernos. Si no se folla, no hay cuernos.

Xáctamente

 

[Grubert]

Que sí, pero a ver si me definís "cuernos", o sea, las preguntas que he hecho unas líneas más arriba.

Es evidente que aquí se maneja el concepto "americano" de los cuernos. Si no se folla, no hay cuernos.

"No tuve relaciones sexuales con esa mujer, Monica Lewinsky"

...hombre, pues... desde cierto punto de vista (gracias, Obi-wan, cómete una madalena)

 

[Enigmax]

Mamar es follar también... No te jode...

 

[Ovnione]

Bueno, y ahora sobre la infidelidad. Un tema tan personal y diferente en cada caso como lo puede ser cada pareja, y como bien dice Toshiro, lleno de escalas. Deploro la infidelidad, me parece espantosa, pero como he dicho antes, cada pareja es un mundo, y a partir de ahí, cada cosa que ocurra es posible. Además, los ejemplos cinematográficos de Toshiro han sido bestiales, y a la mente me ha venido "Yakuza", donde hay una especie de infidelidad realmente extraña. No está mal el ejemplo de esa peli para exponer lo extraña y particular que puede ser la vida.

 

[Toshiro Kurosawa]

Mamar es follar también... No te jode...

Y hacerse una paja es follar con uno mismo... ¿y si lo haces mientras ves a otra señorita, aunque sea un puñado de píxeles? ¿Hacerlo desde casa está bien, y hacerlo en un sex-shop con la pava delante está mal? ¿Como lo mides?

 

[Enigmax]

Pero como os complicais la vida...
El pensamiento SIEMPRE es infiel por naturaleza.
Pero son los HECHOS los que nos hacen.

Mi vecina tá mu guena. Si NO estuviera felízmente casao iría a por ella.
PERO... Jamás lo haría. Porque quiero a mi muher.

Y el que lo hace... es porque no quiere.

¡Coño!

 

[Magnolia]

Lo malo es cascártela con porno cuando tu mujer está en el cuarto de al lado o a mano. Si te pasa, plantéate que tienes problemas.

Y Toshiro, si mi hijo tiene una relación sana, sin problemas, y la sacrifica por follar con otras...le haré ver que no es una relación sana y sin problemas, que está engañado, que no haga daño y que le cuente lo que ha hecho a su mujer, a ver qué pasa.

Cuernos en un todo va bien, y así tratarlo, es de ser un indeseable. Esto no tiene discusión y esto es lo que se trata, no le déis más vueltas o parecerá que lo justificáis (como ha parecido)

 

[Enigmax]

Mamar es follar también... No te jode...

Y hacerse una paja es follar con uno mismo... ¿y si lo haces mientras ves a otra señorita, aunque sea un puñado de píxeles? ¿Hacerlo desde casa está bien, y hacerlo en un sex-shop con la pava delante está mal? ¿Como lo mides?

Eso NO es ser infiel. Es la cosa más normal del ser huimano.

Ser infiel es EJECUTAR el acto físico tál cuál.

 

[Magnolia]

He matado al vecino, sí, pero mamá, de niño maté 43 hormigas y nadie dijo nada.

 

[Enigmax]

Uno puede imaginarse que mata a su vecino. Eso no es un crimen. Es más, puede ser liberador y relajante.

Pero hacerlo DE VERDAD... eso si es un crimen.

 

[Magnolia]

Mamá, he acuchillado vilmente a Sofía, pero es que lo llevaba imaginando meses y nadie dijo nada.

 

[Enigmax]

Pues culpable

Hostia y a la policia.