Holocaustando a Vigalondo.... | Página 7 | NosoloHD

Holocaustando a Vigalondo....

Respuesta: Holocaustando a Vigalondo....

texto loquisimo de i-Chan. Yo me quede en algo asi como que gracias a Hitler y la WWII nosotros estabamos foreando aqui.
 
Respuesta: Holocaustando a Vigalondo....

Ahora va a resultar que Hitler era rebelde porque el Tratado de Versalles "lo hizo así"???

Lee bien. Lo que he dicho es que el tratado de Versalles creó el caldo de cultivo ideal para que un personaje como Hitler se alzara con el poder. Eso no lo duda nadie. El pueblo alemán estaba en la más absoluta miseria, y los tiempos de necesidad extrema cimentan los extremismos. Solo hay que revisar la historia.

Manu1oo1
 
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El texto de I Chan es igual que aquel dialogo de Amor a quemarropa entre Hopper y Walken, "así que a su taratarabuela se la folló un nazi, ¿no me cree? revise la historia"
 
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pero Manu, ser causa no es incompatible con ser efecto ;) (lo segundo en grado muuucho mayor)



además Hitler no llegó fue elegido democráticamente para hacer lo que hizo después dictatorialmente (tampoco digo que todos sus votantes fuesen ingenuos)
 
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La culpa es de Nietzsche que la visten como a puta.
 
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Yo creo que nadie en su sano juicio podría escribir esto

Aparte de estas cosas "buenas" directas, hay un montón de cosas buenas indirectas. Y es que, si bien es cierto que todo genocidio y asesinato es una pérdida irreparable, también es casi seguro que, si los nazis y la II GM no hubieran existido, tampoco hubiéramos existido la mayoría de nosotros, de los foreros que estamos teniendo esta conversación. El mundo habría seguido un curso completamente diferente, muchos de nuestros padres no se habrían conocido entre sí y habrían tenido parejas distintas, y nosotros no habríamos nacido. Y no sé vosotros, pero yo me alegro de estar vivo :p

Por no hablar de todas las excelentes películas y novelas basadas en el holocausto (también las hay malas, pero bueno) y que tanto nos han emocionado. Sí, ya sé que una película no es comparable al valor de una vida humana, pero lo que quiero decir con esto es que las cosas no son negras ni blancas, y que si bien la segunda guerra mundial fue uno de los episodios más lamentables de la historia reciente de la humanidad, creo que afirmar que de ello también se derivaron cosas buenas.

... sin que le explotase la cabeza en el intento. Luego habla de animalicos, plantas y condones en el retrete. Enserio, no sé ni qué decir. Jodidamente bizarro.
 
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pero Manu, ser causa no es incompatible con ser efecto (lo segundo en grado muuucho mayor)

¿He dicho yo lo contrario?

además Hitler no llegó fue elegido democráticamente para hacer lo que hizo después dictatorialmente (tampoco digo que todos sus votantes fuesen ingenuos)

Precisamente. Si la Alemania de 1936 no hubiera sido como era, Hitler no hubiera llegado jamás al poder (y en gran medida, la culpa de ello la tuvieron los ingleses y franceses con sus draconianas exigencias al final de la primera gran guerra). De hecho, intentó alzarse por medio de un golpe previo... que fracasó. Pero que le sirvió para aprender que podía llegarse a la gente apelando a sus problemas, por la vía democrática. Y lo consigiuió. Si esos problemas no hubieran sido tan graves... otro gallo hubiera cantado. A eso me refiero. Luego, la deriva que tomó el asunto ya es responsabilidad plena de un megalomaniaco enfermo (pero muy inteligente) que quiso alzarse con el poder de los antiguos emperadores y exterminar toda una una raza. Pero esa es otra historia.

Manu1oo1
 
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Sin duda, creo que Ichan no esta bien de la cabeza. Normalmente sus reflexiones tienen algo de sincristo, pero ahora pasamos de un sincristo a un conHitler y no se vosotros..., pero yo por ahi no paso.

Y es una pena, porque se acaba de cargar de un plumazo la opinion a la que llegabas cuando leias sus tochos:sincristillo, okey, pero es buen tipo.
 
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Hombre, vía democrática... con patrullas de las SA por las calles sembrando el terror (cierto que no eran los únicos). Ya no mencionemos que no llegó al poder tras las elecciones en que tuvo más votos, y que lo hizo sólo gracias al apoyo de otras fuerzas políticas (vsmos, que con los mismos resultados, podría haber NO sido elegido igual de democráticamente).

Y Alemania no ha sido ni el único país que las ha pasado putas y ha sido humillado, ni mucho menos el que más, ¿eh?
 
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Yo creo que nadie en su sano juicio podría escribir esto

No voy a justificar a I-Chan, pero es que me parece que estáis mezclando churras con merinas. El aludir a que el nazismo tuvo cosas... llamémosle "buenas", no implica justificar las malas, ni equipararlas (ni siquiera mínimamente). Como yo ya dije antes que él, se trata de separar quirúrgica y radicalmente ambos aspectos, sin dejar que ni lo malo "contamine" lo bueno, ni que lo bueno justifique lo malo. Y hasta puse un ejemplo: Los avances que los científicos nazis hicieron en balística en su ansia por alcanzar Londres con las V2 supusieron una base increíble a todo lo que Von Braun desarrolló después en Estados Unidos. En ese sentido, es cierto como dice iChan que el mundo sería diferente a como lo conocemos. No sé si mejor o peor, pero si distinto.

Una rosa puede nacer de una montaña de mierda. Y ni la rosa deja de ser bella por ello, ni la mierda deja de ser mierda.

Las cosas se pueden ver de dos maneras: visceral o racionalmente. Es obvio que es muy dificil no ver el nazismo visceralmente (y sin vomitar, de hecho), pero la razón es lo único que puede llevarnos a entenderlo y luchar para que no vuelva a renacer en otra forma algún día.

Manu1oo1
 
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¿Decir que el nazismo aportó cosas "buenas" como avances en balística no es un poco como decir que un verdugo es muy profesional?
 
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Lo que he dicho, no podemos alienarnos de tal forma que por definición todo lo hecho por los alemanes durante la segunda guerra mundial fuera malo, censurable y demás, y que todo lo hecho por los aliados estaba bien y podía ser justificado.

No podemos reducir todo a niveles tan básicos, hay muchos factores que hacen falta para entender y valorar esos años en su total dimensión. No podemos subestimar el nazismo como algo que pasase lo que pasase fuera malo en todos sus ámbitos, porque así no va la historia.
 
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¿Decir que el nazismo aportó cosas "buenas" como avances en balística no es un poco como decir que un verdugo es muy profesional?

Déjalo, es obvio que no entiendes lo que quiero decir.

Manu1oo1

PD) La balística no va de balas... :L Por ejemplo, es el pilar de la carrera espacial. Esa que ha permitido avances médicos muy significativos al permitir a los científicos experimentar en ausencia de gravedad.
 
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Se os está yendo la olla, que saquéis esas conclusiones de lo escrito por i-chan es un tanto Oxley. No veo que ensalce o defienda nada del nazismo, reconoce las burradas cometidas... y es obvio que Hitler y los Nazis bajo su prisma se crearon en base a ideología una justificación de cuanto hicieron.
 
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Al menos Hitler mataba porque era un puto racista que odiaba a los judíos, es decir, porque tenía unas convicciones (erróneas, pero sinceras) y no para mantener su poderío energético en el planeta, como hacen hoy en día muchos gobernantes mundiales, y encima con el visto bueno de sus electores.
O sea... "Dirás lo que quieras sobre los principios del nacionalsocialismo, pero al menos es una doctrina." :cuniao

Nihilistas... ¡hay que joderse!
 
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No voy a pasar por ahi, Manu. Que el mayor asesinato de masas donde se creo la determinacion crimenes contra la humanidad genere el texto de ichan, justificando mas que condenando en gran demasia, me parece despreciable.

Podia perder el tiempo en ahondar en LO QUE HICIERON, con detalles. Es una fuente inagotable de la perversidad humana. Cualquier ACCION que haya salido de estos hijos de puta no tiene justificacion porque se apoyaba en el asesinato y el fin de una raza. Seguramente hubieramos ganado mas sin el nazismo. Hubieramos ganado millones de personas que hubieran generado millones de felicidades, puestos de trabajo y todas sus generaciones siguientes.

Aludir a que el nazismo hizo que NACIERAMOS FOREROS sin contar los MILLONES DE VIDAS QUE QUITARON cortando todo tipo de generaciones y...

...diantres, no voy a seguir. No sabeis de que mala hostia me pongo hablando del nazismo y, sobre todo, las concecuencias que puedo emprender en mis palabras contra ichan.

Manu, no entiendo nada...

Y mira que me jode, porque aunque no lo parezca, me revienta discutir con la gente e Ichan no era un tio que pudiera decepcionarme de esas maneras...

...ichan, recula. O dinos que lo has hecho para provocar. O en broma. O algo. Pero no, por favor. No.
 
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PD) La balística no va de balas... :L Por ejemplo, es el pilar de la carrera espacial. Esa que ha permitido avances médicos muy significativos al permitir a los científicos experimentar en ausencia de gravedad.
Gracias, lo había entendido ferpectamente. :cafe

Cómo detesto a veces la posmodernidad.
 
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pero una cosa es que las condiciones económicas-sociales-históricas-políticas de la Europa de entreguerras no augurasen nada bueno para las democracias parlamentarias.... y las dictaduras, conflictos con minorias étnicas-religiosas-políticas fuesen casi inevitables
.... y otra cosa es que una monstruosidad como el Holocausto también fuese inevitable.. y ésto -el Holocausto- no viene del "entorno" dificil sino en puridad de una mente enferma, como Hitler o Stalin.
 
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Magno tiene todavia reciente la vision del documental "La persecución de los Nazis" y claro, esra muy sensible al tema.

Por cierto, yo tambien lo busque gracias a ese post y lo vi. Recomiendo encarecidamente que lo veaís tambien para poder decidir si realmente los nazis nos hicieron un favor a todos arreglandonos el futuro con aquella guerra.
 
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El tema es a muchos nos interesa el tema y hemos visto y leido los abundantes testimonios de la época, por eso que cuando nos cuentan lo de los avances de la medicina nos tira un poco del pijo o nos cabrea según el animo del día. No sé.... justificar los avances de la época llevados a cabo mediante la tortura y el asesinato es un poco GÑ!

a ver que alguien me cuente el avance medico de esto:

cabeza_reducida.jpg
 
Respuesta: Holocaustando a Vigalondo....

Magno tiene todavia reciente la vision del documental "La persecución de los Nazis" y claro, esra muy sensible al tema.

Por cierto, yo tambien lo busque gracias a ese post y lo vi. Recomiendo encarecidamente que lo veaís tambien para poder decidir si realmente los nazis nos hicieron un favor a todos arreglandonos el futuro con aquella guerra.

Es lo que tiene ser humano o ser adoquin, yo también lo vi gracias a ese hilo y me dejó marcado.
 
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El foro está lleno de CésaresVidales, y yo con estos pelos.
 
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