SHAME de Steve McQueen ("Hunger") | Página 6 | NosoloHD

SHAME de Steve McQueen ("Hunger")

Respuesta: SHAME de Steve McQueen ("Hunger")

¿Cómo va a cerrar trama con ese final ambiguo tan deliberado? Quiero decir, que seguro que el final fue antes que la gallina.

Yo no le veo futuro con nadie. Por eso, aunque el final tenga algo de redención y no se vaya con la cachonda del metro, seguirá siendo un infeliz.
 
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Yo tiro a donde apunta Emurion, sobre todo en lo que respecta a la negra, está incómodo porque si fuera por él en el restaurante la ponía mirando a Cuenca y le daba con todo pero debe mantener las formas.
Otro detalle de esa secuencia que no se ha tenido en cuenta es lo que Fassbender ve antes de la cita, y es a una pareja follando en una ventana con la luz encendida y a la vista de todo el mundo y que casualidad que se lleva a la chica al mismo sitio o a uno parecido, pero cuando se ponen a ello todo es lento, romántico, sensual y Fassbender ve que eso no le pone absolutamente nada y lo que quiere es sexo salvaje junto a la ventana en pleno día y llama a la prostituta(es de suponer que lo es) porque con ella puede hacer eso sin problema.

Por otro lado debo decir que la película me ha parecido tremendamente irregular, con momentazos en planos diversos pero otros terriblemente alargados e innecesarios, me sentí decepcionado en un primer momento porque tenía altas expectativas pero comentándola le sacas jugo y eso hay que valorarlo.
 
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sí, es posible que vuestra lectura sea la correcta.

lo que no entiendo entonces es como le coge esa perra por no empalmar, serían las ganas de metersela a la negra? como dejar escapar un tren?
 
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yo entiendo que con la negra no puede precisamente porque siente algo mas. Por eso a las putas si que las "destroza", con su dolor (ese orgasmo llorando final).

lo de mostrar las cicatrices de la hermana, que ya intuiamos, añade el valor de cómo él le pasa el dedo por encima, como si hubiera vivido y comprendido.
 
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Pero y a los que os ha gustado más... de verdad no os molesta ese final con moralina, esa especie de redención cutre? Vale, que el final es abierto si se quiere, pero está claro que lo que que muestra es a un tipo dominando las pulsiones que antes le dominaban por pura fuerza de voluntad. Me imagino a todas las viejas del cine gritando, "no vayas Fassbender, noooo" Y claro él no va.
 
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GROUCHO dijo:
Pero y a los que os ha gustado más... de verdad no os molesta ese final con moralina, esa especie de redención cutre? Vale, que el final es abierto si se quiere, pero está claro que lo que que muestra es a un tipo dominando las pulsiones que antes le dominaban por pura fuerza de voluntad. Me imagino a todas las viejas del cine gritando, "no vayas Fassbender, noooo" Y claro él no va.
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Bueno, no sé qué moralina hay ... Es un tío que toca fondo y empieza su lucha por cambiar. Y ya. No es que la película proponga una lectura novedosa en el fondo, sino mas bien en la forma, muy sensorial y expresiva.
 
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Pues las formas para empezar; el utilizar a la hermana como catalizador (un personaje que particularmente me sobra totalmente) de su adicción. Me parece cobarde y facilón.
 
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con la hermana comparte un pasado que puede ser causa y efecto de su situación actual.

Mas que catalizador, le enfrenta a si mismo, porque se ve reflejado en ella. Es otro ser desvalido, pero que trata de expresar verbalmente lo que siente, justo el punto débil de Brandon. La escena en la que se lía con su jefe en su apartamento es clave, no sabe si meterse en la habitación a hacer un trío o echar a patadas a su jefe de ahí por liarse con ella. Se inhibe y resuelve el conflicto canalizandolo en el footing.
 
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La película deja abierta una puerta a la esperanza; es un final no del todo claro pero en el que queda evidente que el personaje se ha redimido . No sabemos si es una redención real, pero el hecho de que consiga dominarse ya es bastante. Pero el estar confrotando su dolor a través de la hermana hace que el discurso de la adicción se me pierda por completo. El tener que recurrir a la hermana, a sus debilidades y sobre todo a su clímax final sanginolente (del que sobrevive...) para que él se de cuenta de las cosas me parece cobarde, innecesario, y moralizante.
 
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¿Moralizante por qué? No se nos dice que el tio se vaya a curar, ni siquiera que no se vaya con la golfa del metro.
¿Te parecería mejor si ella muriese?
 
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Bueno, a mi es que se me queda muy light todo...
 
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Yo sigo sin entender por qué la acusan de moralizante en varios sitios... Quiero explicación para tontos, por favor.
 
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A mi el final con la hermana, absolutamente innecesario de confrontarse con el peor dolor para que se sienta jodidamente culpable y por fin pueda asumir una voluntad de cambio me parece lo peor. Y si lo veo moralizante. Y el hecho de repetir historieta de metro pero en la que se queda sentado dejando calladas a sus pulsiones me lo confirma. Si al menos hubiera jugado un mínimo con ambiguedades...
 
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GROUCHO dijo:
A mi el final con la hermana, absolutamente innecesario de confrontarse con el peor dolor para que se sienta jodidamente culpable y por fin pueda asumir una voluntad de cambio me parece lo peor. Y si lo veo moralizante. Y el hecho de repetir historieta de metro pero en la que se queda sentado dejando calladas a sus pulsiones me lo confirma. Si al menos hubiera jugado un mínimo con ambiguedades...
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Aún compartiendo algunas de tus afirmaciones en esto no estoy de acuerdo, la cámara se mantiene fija sobre él y se mantiene sentado mientras se miran mutuamente pero no queda claro bajo ningún concepto que no vaya a irse con ella, básicamente la pelicula termina dejando esa duda.
 
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Claro que quiere dejar esa duda, la cosa es si lo consigue... es decir, en este tipo de cosas es cuando para mi la película es cobarde y falla. Quiere jugar a la ambiguedad, pero al hacerlo destapa todas las cartas de los tópicos del quieroynopuedismo. Viniendo de donde viene (cronologicamente hablando), con el antecedente de la escena anterior donde si se va con la mujer, y lo vemos actuar en consecuencia, etc... aguien tiene alguna duda?. Quiero decir, es una pregunta retórica, no tiene respuesta... pero el concepto es si consigue trasmitir si esos demonios siguen latentes o por la fuerza de la catarsis hermanil se "ha curado".
 
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Yo tampoco. Si la película quisiera dejarlo claro lo mostraría dejandolo sentado y viendo como se marcha la cachonda.
 
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SPOILERS

simpemente en la primera escena del tren le vemos "en su salsa", mientras que en la ultima esta mas tocado (que no "curado") por todo lo que acaba de vivir. Porque al final seguramente volvera a empezar todo, incluso lo de su hermana.
 
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Dejaros de milongas, solo se va a curar yendo una clínica a rehabilitarse, a poder ser a la que fue Michael Douglas.

Lo que plantea la escena final es si Fuckbender, visto lo sucedido, va a cambiar o no. Queda abierto pero Steve deja caer un "ojo, que el tio ya no es como al principio de la peli, algo puede cambiar". Pero no dudéis que al llegar casa se habrá metido en la web de Torbe.
 
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y todas esas revistas porno que tira... que estamos en el s XXI!!!
 
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En esa escena pensé que acabaría sacando muñecas inchables de un armario!

Me encanta, por cierto, la escena en la que se liga a la rubia. Tan real.. cuantas veces un amigo nos habrá hecho el trabajo "sucio" de forma involuntaria...

película que crece con el paso del tiempo, si
 
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