Referendum en Escocia
- Autor Seaker
- Fecha de inicio
krell4u
Miembro habitual
Cierto... cosa que ERC ha dicho por activa y por pasiva que en Catalunya no. Harían referendums sine die hasta que saliese el sí.
Enviado desde mi Alfaphone.
Vale. És la opinión de ERC. Y? Es un partido republicano e independentista. Tiene que hacer (por ejemplo) como el PSOE que se declara republicano y vota a favor de la monarquia?
Es más. ERC no ha dicho que cada 4 años votaciones, sino que lo haría, si gobernaran si hubiera una demanda social.
Es más. ERC no ha dicho que cada 4 años votaciones, sino que lo haría, si gobernaran si hubiera una demanda social.
LoJaume
Desafinando
Bueno, por fin los escoceses han elegido libre y democráticamente lo que quieren ser.
Seoman, remarco que SOLO HAN VOTADO LOS ESCOCESES, mientras en el resto del Reino Unido aceptaban su decisión.
Por cierto, tal como dicen los unionistas de aquí, esperaba una ruptura de la sociedad escocesa, enfrentamientos, discusiones familiares y sangre, pero veo que todavía no ha ocurrido. Solo veo que todos han aceptado la voluntad democrática de los escoceses.
El hecho de que algunos habléis siempre de rupturas, enfrentamientos y demás, cómo se debe interpretar? Acaso aquí no se iba a aceptar el resultado? ...y concretamente, cuál de los dos bandos?
Seoman, remarco que SOLO HAN VOTADO LOS ESCOCESES, mientras en el resto del Reino Unido aceptaban su decisión.
Por cierto, tal como dicen los unionistas de aquí, esperaba una ruptura de la sociedad escocesa, enfrentamientos, discusiones familiares y sangre, pero veo que todavía no ha ocurrido. Solo veo que todos han aceptado la voluntad democrática de los escoceses.
El hecho de que algunos habléis siempre de rupturas, enfrentamientos y demás, cómo se debe interpretar? Acaso aquí no se iba a aceptar el resultado? ...y concretamente, cuál de los dos bandos?
No paráis de confundir conceptos y mezclar ideas en un batiburrillo caótico.
1- Repito lo dicho en otro hilo. Es más democrático respetar lo votado que pretender votar hasta que salga elegida la opción que tú has votado.
2- Los escoceses han podido votar de esa manera porque un acuerdo ha permitido hacerlo, no por cojones.
3- Ellos son un país, no así Cataluña, que es una comunidad autónoma. Y aún así las competencias de Cataluña son superiores a las que va a tener Escocia, ya no te digo antes.
4- Si un día se puede votar me parecerá de puta madre. Pero antes ha de existir un acuerdo de todos los españoles.
5- Os creeréis que una consulta en la que salga sí supone de inmediato la declaración de independencia y habrá gente, y mucha, que crea que el hecho de salir sí es la independencia automática y saldrá a la calle celebrándolo.
1- Repito lo dicho en otro hilo. Es más democrático respetar lo votado que pretender votar hasta que salga elegida la opción que tú has votado.
2- Los escoceses han podido votar de esa manera porque un acuerdo ha permitido hacerlo, no por cojones.
3- Ellos son un país, no así Cataluña, que es una comunidad autónoma. Y aún así las competencias de Cataluña son superiores a las que va a tener Escocia, ya no te digo antes.
4- Si un día se puede votar me parecerá de puta madre. Pero antes ha de existir un acuerdo de todos los españoles.
5- Os creeréis que una consulta en la que salga sí supone de inmediato la declaración de independencia y habrá gente, y mucha, que crea que el hecho de salir sí es la independencia automática y saldrá a la calle celebrándolo.
Todo esto merece ser debatido en persona.
krell4u
Miembro habitual
Han votado en un país tan democrático, que suspendió la autonomía de Irlanda unas cuantas veces, oiga.
Enviado desde mi Alfaphone.
Enviado desde mi Alfaphone.
krell4u
Miembro habitual
Manu viene a Barcelona en unas semanas. Montamos cena. Pero no sé si los independentistas vendrán. Lojaume me ha dicho marededeusenyor. Tiberiuz esta abducido por la colla del xiquets de les espardenyes. Hal está siempre enfadado, con lo divertido que era él. El independentismo lo ha devorado así que hemos de recuperarlo. Los culés del foro están perdidos desde la samarreta catalana.
@krell4u ostias. Mírate la situación histórica del momento. IRA.
El_Cizañas
Catorceavamente campeón de Europa
Necesito traducción. Eso de maredeudeusenyor es algún tipo de agravio, injuria o improperio?
Guardadnos tupperwares a los madrileños!
Lo pregunto porque lo desconozco... ¿alguna vez se ha dado caso que sugiere Seo? O sea, que en una votación de independencia voten las dos "partes"? Está claro que este caso de Reino Unido no ha sido así ¿es una caso de flagrante desprecio a la democracia?
El_Cizañas
Catorceavamente campeón de Europa
Gràcies
El_Cizañas
Catorceavamente campeón de Europa
Ah no?
O sea, que en todo esto el Reino Unido ha sido mero espectador? Escocia, a lo ERC, saltándose las leyes y llamando a la desobediencia civil.
Y claro que no me alegro por lo derrotados, pero es que por aquí, y me refiero a España, lo de algunos ya ha sobrepasado lo esperpéntico hace tiempo.
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krell4u
Miembro habitual
Claro que la situación es diferente, pero el uso de un instrumento legal es el mismo.
El fondo del tema es que las cosas se han de hacer de forma legal.
krell4u
Miembro habitual
La mayoría silenciosa esa...hasta Juliana acierta en su análisis.
http://www.lavanguardia.com/interna...dum-escocia-no-silencioso-impone-escocia.html
http://www.lavanguardia.com/interna...dum-escocia-no-silencioso-impone-escocia.html
Hinomura Krycek
Bayofilo
Este es el post de lo del comer? cuando? 
FuETeZiTo
Miembro habitual
Lo acabo de escribir en mi muro de Facebook.
Estoy MUY orgulloso de Escocia, de Reino Unido y de sus gentes.
Primero, dejan elegir a un pueblo su destino.
Segundo, ese pueblo va EN MASA, a elegirlo, el 85% del mismo.
Tercero, ambos, independentistas y unionistas, estaban a pie de urna debatiendo tranquila y amablemente los pros y los contras, y al terminar, todos se han dado la mano.
Y por ultimo, y algo que ya me ha dejado LOCO, es que un proceso que se suponia "separatista", dada la cordura de ambas partes, parece que va a terminar creando una union sin precedentes...
BRUTAL.
Estoy MUY orgulloso de Escocia, de Reino Unido y de sus gentes.
Primero, dejan elegir a un pueblo su destino.
Segundo, ese pueblo va EN MASA, a elegirlo, el 85% del mismo.
Tercero, ambos, independentistas y unionistas, estaban a pie de urna debatiendo tranquila y amablemente los pros y los contras, y al terminar, todos se han dado la mano.
Y por ultimo, y algo que ya me ha dejado LOCO, es que un proceso que se suponia "separatista", dada la cordura de ambas partes, parece que va a terminar creando una union sin precedentes...
BRUTAL.
Nadie ha dicho que las votaciones se repitan cada cuatro años. En el caso escocés, Salmond ya dijo que hasta la próxima generación, nada.
Porque Camero y el Parlamento han aprobado la celebración del referéndum. Algo que el congreso ya ha rechazado dos veces (y rechazará la ley de consultas)
Como si quieren ser un barrio. Y aunque tengas "menos" competencias, las tienen completas. Son "soberanos" en todas sus competencias. Por ejemplo, educación.
Hoy por hoy, no hay posibilidad de acuerdo. Lo dicho, jodidos para siempre.
Dudo que mucha gente opine lo que tu, de los que votarían si-si. En el mismo caso escoces, hasta el 2016 nada.
Y yo estoy seguro que de celebrarse la consulta actual, la victoria seria para el Si-No. Y que reformar el estado, hacía un nuevo modelo es lo óptimo.
JohnDoe
Tó lo gordo y tó lo negro
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Supongo que, experto en torticerismo como te manifiestas, convendrás que hay que ser torticero para sacar esta conclusión de un discurso que incluye asertaciones como "I accept that verdict of the people and I call on all of Scotland to follow suit in accepting the democratic verdict of the people of Scotland."
Recordemos además que Salmond no buscaba inicialmente la independencia, sino la aprobación (más realista) de una tercera opción ("vía") que Cameron descartó como condición para aceptar la celebración del referendum. Tercera vía que luego tuvo que prometer ("Devolution Max") en la última semana de campaña.
Ajá. Como aquí, supongo:
David Cameron dijo:
En unas presidenciales (que no existen ni en España ni en el Reino Unido, por cierto), a los 4 años los electores pueden juzgar si el gobernante elegido ha cumplido sus promesas. Recordemos que conservadores y laboristas han hecho dos promesas si Escocia votaba por permanecer en la Unión: 1 (explícita): Devolution Max; 2 (implícita): Escocia no saldrá de la UE. ¿En qué queda la cosa si no se cumplen? ¿Se habrán respetado "las reglas"?
Última edición:
El SI-NO es otro brindis al sol. No depende nada más que del Estado. El que queremos que la cosa cambie ya se le ha dicho más de una vez y se han tirado dos cuescos y un eructo como respuesta.
JohnDoe
Tó lo gordo y tó lo negro
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¿Qué
Ya dije antes que eso no era verdad, sino que Escocia en 14 años ha llegado más lejos en su autonomía que Cataluña en 35. Demuéstramelo.