krell4u
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¿Y no se puede hacer una comida entresemana también? los que somos de fuera lo tenemos más jodido para ir a cenar a la urbe..
Referendum en Escocia
- Autor Seaker
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Ni lo que él diga, ni lo que diga Cameron ni lo que diga nadie.
krell4u
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Pero pararéis para comer algo ¿no?
. A ver si tengo bonowats...
geminis
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No creo que la constitución pudiera negar hechos anteriores, creo habla de nacionalidades y regiones. Todo el asunto de los DD.HH. ( derechos históricos) ha generado ríos de tinta. La interpretación que se da actualmente a los mismos por el TC dicta mucho de la que pretenden los nacionalistas. Al menos en el tema de Euskadi...
geminis
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A mi esto me parece una hipótesis interesante. Imaginemos que se convoca un referéndum como en Escocia y, por lo que sea, sale que NO. Sería legitimo seguir acudiendo al concepto "demanda social" para volver a convocar. Supongo que los nacionalistas no se evaporaran y seguirán queriendo un Estado.
¿Pero esto es en serio? ¿Algún capullo puede llegar a pensar que Glasgow merece su propia independencia sólo porque ha ganado el SI?
FuETeZiTo
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Pero y cuando sean independientes, dejaran a los "españoles" hacer referendums para ver si se vuelven a unir a España???
O eso ya no mola tanto???
Me ha encantado la frase de Reeler, define A LA PERFECCION, al independentista: Este es mi scatergories...
krell4u
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Pues yo diría que Barcelona tiene más "motivos" para ser independiente ella solita que no Catalunya en su conjunto ¿eh?...si empezamos a ver motivos históricos... Lo que ocurre es que los pixapins se quedan sin las playitas de Girona.
FuETeZiTo
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Pero como que si es en serio??? En serio me lo pregunta un independentista QUE SE DEJA DIA TRAS DIA medio cerebro y las cuerdas vocales defendiendo el derecho a decidir???
POR SUPUESTO que si Cataluña es considerada pueblo, y tiene derecho a decidir (repito que lo DEFIENDO A MUERTE), Lerida, llegado el caso, tendria EL MISMO DERECHO. Pero en que se diferencia???? FLIPO con la vara de medir...
Lo que hablabamos del Scatergories...
pero con un referendum legal/acordado/vinculante, ya se conoce DE VERDAD que es lo que se quiere. Como decían por algún lado, este referéndum (el de escocia) no va a separar el reino unido, sino que lo unirá mas.
Si en España, ponemos solo el punto económico que es el que os parece que es mas importante, se acuerda que hay un pacto fiscal, porque nos quejaríamos? Según vuestra opinión, solo es un tema de pasta, no? Pues pacto fiscal y solucionado.
Y las de Tarragona.
Yo debo ser gilipollas
Y Fuetezito, por favor lo del medio cerebro mejor te lo callas.
Y Fuetezito, por favor lo del medio cerebro mejor te lo callas.
JohnDoe
Tó lo gordo y tó lo negro
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Las playas de Tarragona son más para aragoneses más o menos jubilados. Al menos las de Salou.
* : de hecho la disposición transitoria en cuestión era reconocimiento de que los "órganos preautonómicos" podían sustituir la legitimidad de las diputaciones y ayuntamientos correspondientes.
Porque hay una confusión al respecto: se ha hablado siempre de las "comunidades históricas" como aquellas que se podían acoger a artículo 151 de la CE; sin embargo (aparte de que el término "comunidad histórica" constitucionalmente no existe) lo que se dice es que se podían acoger a él "cuando la iniciativa del proceso autonómico sea acordada dentro del plazo del artículo 143.2, además de por las Diputaciones o los órganos interinsulares correspondientes, por las tres cuartas partes de los municipios de cada una de las provincias afectadas que representen, al menos, la mayoría del censo electoral de cada una de ellas y dicha iniciativa sea ratificada mediante referéndum por el voto afirmativo de la mayoría absoluta de los electores de cada provincia en los términos que establezca una ley orgánica", sin ninguna referencia a realidades históricas como las que se mencionan en el 143.1 y ni siquiera al manido argumento de la aprobación de estatutos de autonomía durante la república (esto aparece en una disposición transitoria, pero vamos, lo importante es que la "vía rápida" no era exclusiva de eesos territorios*); y como ves, la legislación reconoce "la personalidad histórica" del pueblo catalán como secular, a través de la institución de la Generalitat.
* : de hecho la disposición transitoria en cuestión era reconocimiento de que los "órganos preautonómicos" podían sustituir la legitimidad de las diputaciones y ayuntamientos correspondientes.
Última edición:
Si en el caso catalán, tarragona decidiera volver a España o quedarse sola, yo lo defendería (que pudiera elegir)
Hal
limitado, que no enano
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Hipótesis sobre hipótesis.
De momento en Lérida parece que estan mas por la independencia de España que por una supuesta segunda independencia de Catalunya.
Estos ya pero, que no se han dado en casi ningún pais que se haya independizado de otro son "el gran argumento"?
De momento en Lérida parece que estan mas por la independencia de España que por una supuesta segunda independencia de Catalunya.
Estos ya pero, que no se han dado en casi ningún pais que se haya independizado de otro son "el gran argumento"?
krell4u
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Aragoneses, Riojanos, Navarros y Vascos...
De hecho, hasta en Barcelona se quedarían sin "suspistassquis" en los Pirineos, superosea.
FuETeZiTo
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Se os va de las manos ehh...
En ningun momento he pensado que seas gilipoyas, ni mucho menos he querido ofenderte con lo del medio cerebro...
Solo era una forma de decir que gastais energias en defenderlo... Disculpa si te ha molestado, nada mas lejos de mi intencion. De verdad.
krell4u
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Me la apunto para la cena.
geminis
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Bueno yo me refería más a:
"Disposiciones adicionales
Primera
La Constitución ampara y respeta los derechos históricos de los territorios forales. La actualización general de dicho régimen foral se llevará a cabo, en su caso, en el marco de la Constitución y de los Estatutos de Autonomía."
FuETeZiTo
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txemix
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La explicación es muy simple: la gente de Glasgow que ha votado la independencia entiende que forma parte de Escocia, y acepta la decisión conjunta.
Lo mismo con la gente de Lleida. Os encanta inventaros "pueblos" que nadie ha pedido ni planteado. La clave es una vez más la voluntad democrática. Ya puse hace tiempo el ejemplo de Aran, que Cataluña respetaría (incluyendo su eventual derecho a la autodeterminación). Si por alguna extraña evolución histórica la "provincia de Lleida" se configurara como un territorio con una voluntad específica y diferenciada de Cataluña, para mi tendría el mismo derecho a autoderminarse. Pero a pesar de que el Estado intenta jugar al "divide y vencerás" (como está haciendo en el tema lingüistico con el LAPAO no se que se les ocurra decidir que son catalanes) es algo que no existe más que en los deseos de, precisamente, quien no les respetaría ese derecho a autoderminarse.
manu, que sé que nos lees. Pon fecha a tu arribada a barcelona y convocamos una manifestación para ese día con catering.