El_Cizañas
Catorceavamente campeón de Europa
Eso, que se joda 
Referendum en Escocia
- Autor Seaker
- Fecha de inicio
Escoja una de estas tres opciones:
- Deseo la nacionalidad catalana en exclusiva
- Deseo la nacionalidad española en exclusiva
- Deseo la doble nacionalidad
a ver lojaume, txemix, hal, insidius, tiberiuz, john....¡PODEIS ESCOGER?¡¡¡. Tengo curiosidad.
- Deseo la nacionalidad catalana en exclusiva
- Deseo la nacionalidad española en exclusiva
- Deseo la doble nacionalidad
a ver lojaume, txemix, hal, insidius, tiberiuz, john....¡PODEIS ESCOGER?¡¡¡. Tengo curiosidad.
LoJaume
Desafinando
Vuelvo al tema de Escocia.
Lo que está claro es que en Escocia ha ganado "la tercera via". Cameron redujo la pregunta a una cuestión binaria, y cuando dos semanas antes vio que ganaba la opción independentista, se apresuró a prometer cesiones de competencias que ahora tendrá que cumplir.
Cuál fue la reacción de los ingleses ante esta oferta? ...silencio y respeto.
Ahí no salió el Monago de turno a vociferar que "a mi no me quitan ni un penique para que se lo den a los escoceses". NI tampoco hubieron portadas incendiarias de la prensa de Londres hablando de chantajes, arrollidamientos ni chorradas.
Lo que está claro es que en Escocia ha ganado "la tercera via". Cameron redujo la pregunta a una cuestión binaria, y cuando dos semanas antes vio que ganaba la opción independentista, se apresuró a prometer cesiones de competencias que ahora tendrá que cumplir.
Cuál fue la reacción de los ingleses ante esta oferta? ...silencio y respeto.
Ahí no salió el Monago de turno a vociferar que "a mi no me quitan ni un penique para que se lo den a los escoceses". NI tampoco hubieron portadas incendiarias de la prensa de Londres hablando de chantajes, arrollidamientos ni chorradas.
Otra diferencia. ¿Os imagináis una cumbre internacional de la OTAN en Barcelona? ¿Qué pondrían? España, evidentemente, pensaréis.
Hace nada hubo una en el Reino Unido, pero en Gales. Y como allí tienen mejor esto de las nacionalidades esto es lo que aparecía en todos sitios:
Ni Reino Unido, ni Union Jacks ni nada. Wales. ¿Pensáis que de hacerse en Barcelona se habría permitido poner Catalunya, solamente? O Catalonia, que en la cumbre estaba escrito en inglés, y no aparecía el topónimo local Cymru.
Hace nada hubo una en el Reino Unido, pero en Gales. Y como allí tienen mejor esto de las nacionalidades esto es lo que aparecía en todos sitios:
Ni Reino Unido, ni Union Jacks ni nada. Wales. ¿Pensáis que de hacerse en Barcelona se habría permitido poner Catalunya, solamente? O Catalonia, que en la cumbre estaba escrito en inglés, y no aparecía el topónimo local Cymru.
LoJaume
Desafinando
La pregunta está mal hecha, porque partes de la premisa de que un estado catalán estaría fuera de Europa, vagando por el espacio por los siglos de los siglos.
Y además, porque lo que preguntas es IMPOSIBLE, por lo que ya te he dicho.
De todas formas, SOLO para satisfacer tu curiosidad, te diré que escogería la doble nacionalidad. Por qué rayos iba a renunciar a las posibles ventajas de la nacionalidad española?
El_Cizañas
Catorceavamente campeón de Europa
FuETeZiTo
Miembro habitual
Lo que yo decia...
Esto de la independencia es como el feminismo... no quieren igualdad, quieren superioridad... y asi vamos...
Esto de la independencia es como el feminismo... no quieren igualdad, quieren superioridad... y asi vamos...
LoJaume
Desafinando
Es que es una chorrada de pregunta.
Si me dan a elegir entre la catalana en exclusiva o la catalana y la canadiense, escojo la doble nacionalidad.
No entiendo el sentido de la pregunta ni me apetece discutir sobre ello.
Solo he respondido porque el Seoman me lo ha pedido explícitamente.
Si me dan a elegir entre la catalana en exclusiva o la catalana y la canadiense, escojo la doble nacionalidad.
No entiendo el sentido de la pregunta ni me apetece discutir sobre ello.
Solo he respondido porque el Seoman me lo ha pedido explícitamente.
FuETeZiTo
Miembro habitual
Pero LoJaume, es que politicamente, la negociacion, cuando llegue, va a virar en esas vicisitudes...
Mas (o quien toque en ese momento) se sentara en Moncloa y dira: Somos Cataluña, independientes, pero dejennos ser españoles en lo que nos convenga...
Y claro, el sentiment, se desmorona... y algunos nos ponemos muy pesados con el dinero.
Mas (o quien toque en ese momento) se sentara en Moncloa y dira: Somos Cataluña, independientes, pero dejennos ser españoles en lo que nos convenga...
Y claro, el sentiment, se desmorona... y algunos nos ponemos muy pesados con el dinero.
Pues si la catalana en exclusiva. ¿Qué problema hay? Los andorranos para viajar por Europa necesitan visado en sus pasaportes. ¿Y? Si estamos fuera de la Unión, pues viajamos con visado. Que nos aceptan, pues sin visado.
Supongo que la doble nacionalidad iría bien a efectos de poder trabajar en España. Yo de momento, no me lo planteo. Y si me lo planteara ya pediría un permiso de trabajo.
JohnDoe
Tó lo gordo y tó lo negro
- Mensajes
- 12.628
- Reacciones
- 3.551
¿Hace falta volver a la primera página del hilo donde hace rato que deberían estar estos mensajes para saber mi respuesta?
Me siento tanto catalán como español, aunque matizando que me siento español por gallego (con todo lo que ello supone), que no por catalán. De la misma manera que me sentiría alemán y español si mis padres se hubieran quedado en Alemania y yo hubiera nacido allí. En base a eso...
1) preferiría mantener la doble nacionalidad, más por razones sentimentales que por otra cosa
2) si una de las dos partes me obligara a escoger, tengo claro que no escogería a quien me obligara a elegir
3) si tuviera que elegir estrictamente por preferencias personales, lo tengo claro también
4) no tengo absolutamente ninguna duda que si me viera en el caso 2, la elección sería la misma que en el caso 3. Y la elegida no sería la nacionalidad española, independientemente de qué supondría eso respecto a mi "nacionalidad europea"
¿Está claro?
txemix
Miembro habitual
- Mensajes
- 5.371
- Reacciones
- 1.425
En mi caso la catalana en exclusiva, y lo pienso ahora como te habría dicho lo mismo hace 30 años. Y eso no es contradictorio con lo que votara hace 30 años, no puedes votar lo que no te preguntan, sólo eliges entre los partidos que se presentan de cara a una gestión de gobierno. Lo de que la gente votó mayoritariamente la constitución y todo ese rollo es una falacia por diversas razones:
- Mucha gente que votó eso ha fallecido, otra mucha no lo votó porque no había nacido o no tenía derecho a voto. ¿Nos gobiernan los muertos o los que estamos aquí y ahora?
- Se vota en función de circunstancias. La constitución era el avance posible en ese momento.
- La gente puede cambiar de opinión. Recuerdo muy bien el espíritu de la constitución, el reconocimiento de "nacionalidades", la previsión (como se ha posteado antes) de ampliar el recnocimiento de derechos históricos etc. El "contrato" se ha ido cambiando unilateralmente, a partir del golpe de estado y la consiguiente LOAPA.
LoJaume
Desafinando
Perdona. Yo no he pedido nada. Ha sido un ofrecimiento desinteresado de Seoman, que me ha dado a elegir
E INSISTO: Se pueden negociar muchas cosas, pero la nacionalidad española -y con ella, la ciudadanía europea- no se puede retirar. Lo dice la propia Constitución!
Además, ...cómo lo iban a hacer? Te imaginas a la guardia civil yendo casa por casa a retirarnos el pasaporte a todos los catalanes?
Me haría mucha gracia ver la cara que se le quedaria a la Camacho cuando se lo quitaran.
JohnDoe
Tó lo gordo y tó lo negro
- Mensajes
- 12.628
- Reacciones
- 3.551
Oh, sí que se puede. Se reforma la CE en modo exprés (te suena?) y tu pasaporte queda invalidado en cuanto se contrasta que posees el catalán. O por las razones que se llegaran a inventar/legislar.
Dicho esto, a mí me preocuparía entre cero y nada.
FuETeZiTo
Miembro habitual
Yo pagaria por ver esto.
Por el resto de tu post, no veo por que no deberian quitaros la nacionalidad española... si no quereis ser españoles, por que deberiais tener DNI español???
JohnDoe
Tó lo gordo y tó lo negro
- Mensajes
- 12.628
- Reacciones
- 3.551
No deberían, en principio, porque lo dice la constitución (ya he dicho que puede reformarse).
Por otra parte, yo, en particular, no he dicho que no quiera ser español. Quiero que Cataluña deje de formar parte de España (y seguir viviendo en ella como catalán, pero eso ya es mi propia vida). Creo que se entiende que hay una diferencia.
Todo es política ficción. La realidad, hoy, es que Escocia sigue perteneciendo a UK. Los "y si" realmente no sirven para nada, la gente cuando va a votar y sabe que es algo vinculante y no un simulacro, ya se planteará lo que tenga que plantearse.
FuETeZiTo
Miembro habitual
A ver si me entero...
Quiero que Cataluña deje de ser parte de España y yo vivir como Catalan, pero no he dicho que no quiera ser español... Es eso???
Si es asi, TELA con la frase... Si es asi, no, no es entendible esa diferencia que tu ves tan clara...
Quiero que Cataluña deje de ser parte de España y yo vivir como Catalan, pero no he dicho que no quiera ser español... Es eso???
Si es asi, TELA con la frase... Si es asi, no, no es entendible esa diferencia que tu ves tan clara...
txemix
Miembro habitual
- Mensajes
- 5.371
- Reacciones
- 1.425
Eso no puede ocurrir. La nacionalidad española no se le puede quitar a nadie.
Además, ...lo dice la Constitución.
En esto te equivocas, LoJaume, España podría quitar la nacionalidad, no tiene más que modificar su legislación.
Otra cosa es que en la historia demuestra que se hace más bien lo contrario: hay acuerdos de doble nacionalidad precisamente con las excolonias españolas.
JohnDoe
Tó lo gordo y tó lo negro
- Mensajes
- 12.628
- Reacciones
- 3.551
Imagina que he nacido y me he criado en Italia, por ejemplo en Parma (bonita ciudad, por cierto). Y soy español porque mis padres son españoles.
¿Qué habría de raro en querer que Italia no forme parte de España, ser italiano (preferentemente) y no renunciar a la nacionalidad española si no te fuerzan a ello?
¿Qué habría de raro en querer que Italia no forme parte de España, ser italiano (preferentemente) y no renunciar a la nacionalidad española si no te fuerzan a ello?
txemix
Miembro habitual
- Mensajes
- 5.371
- Reacciones
- 1.425
Eso es lo que queremos, votar de verdad. ¿Por qué crees que a España le aterroriza la idea?
LoJaume
Desafinando
Pues no, no te enteras (con perdón)
Si me independizo, soy catalán, y dejo de ser español. PUNTO.
Ahora bien, si España me mantiene la nacionalidad española -algo nada extraño- pues bienvenida sea. Y si me la quita, pues adios muy buenas.
Ahora si?
Y esto es lo que pedimos.
FuETeZiTo
Miembro habitual
Pues simple y llanamente que Italia y España no han ido de la mano en dinero/cultura/tradiciones y una infinidad de cosas mas durante los ultimos 300 años...
Seria normal cuando pase el tiempo, MUCHO tiempo, pero no puede ser que tu vivas en un pisito con un compañero chico donde hay un pivon como compañera, y decides irte... Vas y les dices: oye, que me voy a un piso mas grande, que voy a estar mejor... pero como esta esta muy buena y quiero venir a verla cuando me plazca, me quedo las llaves...
Irte te vas sin llaves, y tu y yo somos amigos... De aqui a unos meses, no quita que no te de una copia de mis llaves por que confio en ti por si se me pierden, por si te hace falta algo... pero largarte, te vas sin llaves.
PD: que ejemplos mas tontos pongo...
